Энзимы

[Роналдо]

Тогда придется добывать стебель не спелого ананаса! Там ее больше

[Catch Carp]

Тогда придется добывать стебель не спелого ананаса! Там ее больше

Не добывайте!) В аптеке можно найти)))

[Andrej]

Не добывайте!) В аптеке можно найти)))

С фементами нужно уметь работать и понимать. А не просто усдышал , купил и насыпал. Я вроде писал, посмотрите уроки по биохимии про фермен ы. Это правда для высших учебных заведений. Но есть одно Но. Трудно научиться бегать, не умея ходить.

[коля-грек]

Это правда для высших учебных заведений. Но есть одно Но. Трудно научиться бегать, не умея ходить.

Вот это завернул,красавчик.куда уж нам ПТУшникам

[Andrej]

Вот это завернул,красавчик.куда уж нам ПТУшникам

В Ю- ТЮБЕ все это есть. Смотрите учитесь запоминайте. Будет много чего непонятного. По этому и говорю что не все так просто. И нужно ли это? Каждый выбирает сам сможет осилить ношу или нет, и сколько время и усилий уйдет на это. Для начала нужно посмотреть пару уроков, и сам увидишь свои знания и понимания. Удачи в познании!

[коля-грек]

В Ю- ТЮБЕ все это есть. Смотрите учитесь запоминайте. !

Спасибо Друг! Я лучше по старинке.нельзя объять необъятное!удачи в посках грааля!

[Andrej]

Спасибо Друг! Я лучше по старинке.нельзя объять необъятное!удачи в посках грааля!

Да не зачто. Просто кто хочет пусть посмотрит почитает поинтересуется, а то напидумывали сказок бойл переваривается питательный и т.д. И верят в это.А на сам деле то не так.

[lidkor]

Блажен, кто верует.

[Роналдо]

Интересная тема. Работа энзимов в разрушении. Процесс разрушения в воде само по себе привлекательно, +помогает переварить то что есть изначально в бойле и то же привлекательно.
1)Энзимы для животных белков, энзимы для молочных белков, энзимы для жиров, углеводов. Амилаза для углеводов? Андрей, почему ты ее особенно выделил. Что есть в бромелайне (пектины, лепиды и т.д?)(пожалуйста развернутый ответ, что бы мы не сыпали не думая)и для чего именно(бжу)
2)Условия для энзимов: среда обитания, температура и т.д
3)Важно? кол-во на грамм белка, жира или углеводов

Чем хорош и нужен ли гидролизат сыворотки? Кроме разрушеных белков это что ещё и для чего можно применить. А если не всей сыворотки, а отдельно взятого белка из неё, например л. что это меняет?

[Роналдо]

Сам спросил, сам отвечаю
Оказывается Тим Ричардсон, так же как и Андрей рекомендует наряду с бетаином HCL именно бромелаин для облегчения переваривания разнообразных протеинов(наверное, в том числе и молочных). Но загвоздка по теории Тима в том, что он активируется в интервале pH от 4,4 до 6. Введение в приманку кислой фруктовой аромы может остановить работу трипсина.

Если водоём щелочной, то нужен фермент, работающий в области более высоких pH, например Амилаза. Но она расщепляет только углеводы.

Вот я и спрашивал, какие нужны условия для энзимов.
Если добавить амилазу и бромелайн, то всё равно что то переварим в зависимости от pH, или белки, или углеводы ?

[Tehno08]

Есть ещё вариант использования энзимов в бойлах....... Такая добавка дороговата, но эффективна.

Здравствуйте!

Так же хочу попробовать, только говяжий рубец сушеный. Сколько добавляли ? и было ли еще у вас продолжение тестирование в этом направлении?

И еще вопрос к аудитории если из свиного желудка мы получил его гидролизат, то что станет с ферментами, которые содержатся в нем?

[Oleg_GOR]

Здравствуйте! Так же хочу попробовать...

А что мешает попробовать, что уже опробовано в бойлах иностранными компаниями и различными производителями продукционных кормов в мире? Или цель, изобрести то, что никто еще не использовал?

[Tehno08]

А что мешает попробовать, что уже опробовано в бойлах иностранными компаниями и различными производителями продукционных кормов в мире? Или цель, изобрести то, что никто еще не использовал?

Олег ни чего не мешает этим и планирую заняться пробовать и анализировать, как неоднократно повторяли методом тыка, перебором, пальцем в небо итд. Ожидаемо, из вас получился бы не плохой критик Жду вас в теме Хренамино в домашних условиях не пропустите, будет жарко

[Oleg_GOR]

Ожидаемо, из вас получился бы не плохой критик

А то.... (на старославянском: "ДА"). Говорил же, разрушу любую теорию, но не создам свою...

[Трофей]

Олег так у него не теория, а практика

[Tehno08]

Игорь человек даже не въехал в суть моего вопроса, мне интересен вопрос роль ферментов в пищевом поведение карпа. Докторскую можно защитить

[Tehno08]

Олег так вы сами признались что маркетинг рулит, так любой может, когда увижу ваши +25 тогда и можно чем о то говорить

[Oleg_GOR]

Олег так вы сами признались что маркетинг рулит, так любой может, когда увижу ваши +25 тогда и можно чем о то говорить

Нет в моих краях 25+. И что? У нас на один водоем с рыбой приходится до 100 000 населения по статистике. И что? Был в соседнем районе единственный пруд с трофейной рыбой, так построили мусороперерабатывающий завод, с глубокой переработкой, отчего все деревья в округе 10км умерли. За рыбу поговорим? Маркетинг тут причем?

[Tehno08]

Не верю что нет, возможно мало времени на воде проведите то, что мы ищем, оказывается прямо у нас под носом. В Сибири есть у вас нет

[Oleg_GOR]

Не верю что нет, возможно мало времени на воде проведите

Два-три дня в неделю и более. В период всей жидкой воды. Вы больше меня проводите? Ой не верю.....

[Трофей]

Увод темы. Не стоит зарываться в пучину

[Oleg_GOR]

Увод темы. Не стоит зарываться в пучину

Игорь, так вопрос к тебе и твоему товарищу. Задал простой вопрос, почему не использовать то, что десятилетиями испробовано на практике? В ответ про занятие онанизмом, поимке супертрофеев в мировой практике, и как ловить карпа 25 часов сутки??? Зачем это?

[Tehno08]

Олег сегодня получил книгу Тима, вы ее упоминали неоднократно. Почитал пару страниц и нашел ответ на ваш вопрос, цитирую " Производство бойлов стало большим бизнесом. Способы и формы презентации приманок уже сами по сами по себе могут считаться произведением искусства и науки: они придуманы для захвата доли рынка, а значит, для захвата нашего кошелька!
Я соглашусь с автором, Вопрос кто использовал и какие десятилетия? если сами производители признают, что оригинал рецепта очень дорого и парой не возможно сохранить. Максимум сезон.
Мой вопрос в теме был совершенно не про это, если нет понимания то зачем это все ?

[Игорка]

И еще вопрос к аудитории если из свиного желудка мы получил его гидролизат, то что станет с ферментами, которые содержатся в нем?

Скорее нечего ) где возможно сам желудок будет способствовать процессу.

[smoser]

Такс, интересно тут.
За теорию или за практику поговорим?
Если за практику - юзал ацедин-пепсин, креон, дрожжи (разводил в воде, замачивал корм, время замачивания от 12 до 24 часов) - эффект нулевой.

Если за теорию
1) У карпа и млекопитающих набор пищеварительных ферментов отличается. Перевариванию мы здесь не поможем.
2) если говорить за внешнее пищеварение (типа предайджестед) - возможно, но нет гарантии, что вкус не вывернет в не вкусное (типа переварится, но в рот не полезет)
3) если цель подразвалить и получить составляющую привлечения (запах, вкус) - определенный фермент разрывает определенну связь + разные условия (температура, присутствие кислот/щелочей). Для того, чтоб повторить то, с чем Он сталкивается в природе и знает - нужны разные ферменты и много. В аромах/ликвидах (созданных не кулибиными, а знающими химиками) - все есть готовое, по стоимости не дороже, чем делать самому.
4) когда не понимаешь, что конкретно получилось на выходе и что из этого сработало - как-то не научно.

И в теории и на практике лучший эффект дает использование проверенной химии и/или предварительное замачивание корма в воде из водоема.

[Игорка]

Такс, интересно тут.

Вопрос был ,что делается с ферментом который уже есть в желудке ! Тобишь,некому не секрет,что желудок используется для приготовлении сыров ,то есть из за присутствия пепсина в нем. Второе,что оболочку желудка используется неоднократно !!

[Tehno08]

Такс, интересно тут.
За теорию или за практику поговорим?
Если за практику - юзал ацедин-пепсин, креон, дрожжи (разводил в воде, замачивал корм, время замачивания от 12 до 24 часов) - эффект нулевой.

Привет Сергей, какой корм замачивал и какая температура воды была ? Внешние были какие-то изменения прикормки появление пены, пузырьки, запах?

[Tehno08]

Вопрос был ,что делается с ферментом который уже есть в желудке ! Тобишь,некому не секрет,что желудок используется для приготовлении сыров ,то есть из за присутствия пепсина в нем. Второе,что оболочку желудка используется неоднократно !!

Именно, на этих выгодный изготовлю гидролизат без какой либо последующей пастеризации и проверю его работу на рыбной муке, можно тогда уже сделать вывод ну и среда должна быть кислая для пепсина для повышение его активности.

[Tehno08]

Как известно, ферментами более всего богат слизистый эпителий желудка и кишечника.
Перемалывать его на мясорубке - сущее мучение, - образуются довольно длинные волокна.
Бойлы были реально ловчие. Связываю с тем, что при термообработке "спрятанные" в стенке желудка протеины и ферменты не очень разрушаются.
Такая добавка дороговата, но эффективна.

Сергей мне этот опыт интересен, ферменты помогли повысит эффективность, в этом случае они попали прямиком в пищевод рыбы и для нее это оказалось гуд. Я вижу два способа как это применить.
Первый делаем гидролизат и замачиваем прикорм
Второй поступаем как автор поста, сушим и закатываем.

[Tehno08]

3) В аромах/ликвидах (созданных не кулибиными, а знающими химиками) - все есть готовое, по стоимости не дороже, чем делать самому.

Можно пример?