Бойлы своими руками

[Mi-8]

.......

Андрей, скажи, а ты уверен, что твои самокаты выиграют например у Ричворта???

[Andrej]

2 Mi-8 на 300% Вообще ричворд считаю г-ом.Все эти шелф-лавы с консервантам это дешевый продукт одноразовый. Попробуй дней 10 подряд покорми точку ,ричвордом а потом полови.

[Mi-8]

. Попробуй дней 10 подряд покорми точку ,ричвордом а потом полови.

...у меня есть на что деньги тратить, кроме как 10 дней сыпать Ричи....

[Mi-8]

На 300% Вобще ричворд считаю г-ом.Все эти шелф-лавы с консервантам это дешевый продукт одноразовый..

Андрей, может быть и так...я не знаю, НО.....
Твои бойлы бесспорно качественные и сбалансированные, но, ты как я понял ловишь с предварительным прикармливанием, да это идеально и долгосрочно.
Я тоже ловлю на свои самокаты (часто) и заметил, что поклевки на них (при регулярном кормлении) начинаются в лучшем случае на 2-е сутки. То есть они не быстрые, как и большинство натуральных самокатов.
А вот тот же Ричи, благодаря своим аттрактантам и химии позволяет ловить "с ходу", надо только со вкусом угадать. Да, может не долго продлятся поклевки, но они НАЧНУТСЯ быстрее.
Я к чему всё это....думаю, что делить бойлы на говно и не говно не совсем корректно, просто есть разные бойлы, разные поставленные задачи, и ну от нас самих зависит, насколько грамотно мы найдем пути решения этих задач. Ну, например...если я приехал на неделю рыбачить, то я построю программу на например твоих или даже своих бойлах, дождусь когда рып их начнет жрать, распробует, и в конечном счете дождусь много регулярных поклевок.
А вот если я приехал на сутки (без всяких предварительных закормов), то мне легче просто подобрать или угадать заветную комбинацию из Ричи или силиконовой кукурузы в дипе, чтобы поиметь свои 3-4 поклевки. Или на соревах, тоже проще подобрать насадку из быстродействующих "пустых" насадок и начать колбасить тузов.....чем ждать что карп распробует мои суперполезные самокаты, а соседи на "пустышках" тем временем уйдут далеко вперед.
Насчет "Одноразовости" продукта. Когда стоит вопрос поимки трофея, это вопрос единичной поклевки порой на 3-5 рыбалок... Трофеев не ловят регулярно и много....это "штучный" вопрос, поэтому слова "штучный" и "одноразовый" очень близки между собой, не находишь.
Если бы мне сказали, что на мою точку трофейный карп придет один раз, и выбор был бы за насадкой (ну, если стоит вопрос что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно его поймать) лично я бы положил наверное Ричвортовский бойл (клубника, тутик, мед, ред фрут или шоколад).

Не согласен со мной????????

[Сергей А.]

...что бойлы с применением тутового шелкопряда, а так же вытяжки из него работали лучше, нежели с гамарусом.

Подобные сравнения появляются часто.
Но получить правильный ответ на него не удается, т.к. отсутствует статистика.
поэтому стандартный ответ (правильный) звучит так:

Андрей не столь важно на какой бойл ты ловишь, важна правильно выстроенная стратегия ,место и прикармливание. Если эти 2 пункта правильно выполнить то в полне возможно что бойл с гамарусом будет граалем.

В то же время я подумал, а может быть удастся создать какой-нибудь алгоритм сравнения?
Это же очень интересно:
1. сравнить самокат с Ричем и проверить, дейсвительно ли он такой быстродействующий?
2. шелкопряда сравнить с гаммарусом и понять, кто из них уловистей...

Есть ли у нас математик, который разбирался бы в закономерностях?
Или самого М.И. припашем? А, Мишель, возмешься?

[Carpusha]

Подобные сравнения появляются часто.
Но получить правильный ответ на него не удается, т.к. отсутствует статистика.

Правильно, что бы была статистика, это необходимо либо самому какое то большое время потратить, либо раздать добровольцам, для тестирования. В первом случае- мне как бы не очень интересна статистика, потому как:
а) постоянно в поиске чего то нового
б) тестирую продукцию любезно предоставленную друзьями производителями.
в) не верю в грааль, но получаю удовольствие от процесса ловли.
Во втором случае- уже нечего раздавать, а опять возвращаться к записям и повторять пройденное просто лень
Поэтому, исходя из своих практических экспериментов озвучил результаты.

[Вячеслав1]

Подобные сравнения появляются часто.
Но получить правильный ответ на него не удается, т.к. отсутствует статистика.

Я Вам отвечу! У нас уже лет с 5 на ричи не ловят на соревнованиях, потому как самокат в разы выигрывает! ЗА простые рыбалки вообще молчу! На Ричи чаще всего тузы клюют!
В России наверняка лобби большое платят хорошо спортсменам что бы они ловили и писали! Но это не долго будет, посмотрите!

[Lex73]

Не долго, какие нибудь жалкие 50 лет))

[Andrej]

Не согласен со мной????????

Костя на этот сезон я изобрел 2 рецепта один из них на базе ингредиентово сделанных на основе кукурузы идею эту я выудил у других. Бойл начинает работать быстрее чем на рыбной основе. Я просто не хочу кормить карпа мусором. Тут я смотрел видос ,2 известных московских продовца читали лекцию Кубанцам и говорили именно про ричворд так как они с этого имеют. Так вот когда они говорили о составе базавом, и так заявили типа он не пустой и там в нем якобы находится около 20% молочного белка. Мне такие высказывания кажутся просто смешными. Хоть 80%. Карп не способен усваивать молочные белки, люди кто давно катают поймут меня о чем я говорю. Я тоже в некоторых вариантах использую молочные белки ,но в качестве только связывающего элемента. Не пойму зачем карпу то что он не способен переварить. Это мое личное мнение. Каждый пусть решает сам. Но самое главное в другом. Когда поймал на свой продукт , то получаешь на много больше удовлетворения. Когдато читал книгу Леона и других известных деятелей,так вот они перечисляли фирмы которым можно смело доверять. Ричвода в тех списках почемуто не было. Может реклама для других,кто знает.Но я как то на интуитивном подсчознательном уровне чую что ричворд это не то что надо. О других ни чего не могу сказать. Короче негатив у меня к нему ,потому что его назойлево рекламируют,а качество в рекламе не нуждается. Вот смотри,Ролс -Ройс обанкротился и был продан немцам,но ни один человек не скажет что Р-Р не качествыенный или г-но.

Оверквотинг!!!
Андрей, вы видимо и личкой пользоваться не умеете. Нужен бан, чтобы Вы научились пользоваться тэгами. Не надо превращать форум в помойку!

[Толстый 898]

Я вам расскажу сейчас анекдот. Едет на гнилом 2141 чувак по городу. Останавливается на красный, рядом - ламборгини диабло. Он окно открывает и владельцу ламбы говорит - а шо, чувак, как тачка-то? Тот грит - ты шо, ёпта, не видишь - это ж ламборгини диабло. Комментарии излишни, тачка - просто разрыв. Тот в ответ - да что-то я смотрю, не сильно их покупают.

Вот так же и про Р-Р. Судя по тому, как часто английские производители ходят по рукам - там наверняка такие франкенштейны из форда, бмв, хонды и т.д. - что я бы сторонился от них, как от триппера.

Что же до Ричворта и его го...сти - расскажите об этом тем, кто был на Кубке и Чемпионате России.

[Andrej]

Что же до Ричворта и его го...сти - расскажите об этом тем, кто был на Кубке и Чемпионате России.

А что вы так уперлись в этот чемпионат России? Есть еще и чемпионат мира. Есть игры среди дворовых команд и есть игры где играют команды в высшей лиге. Ваши анекдоты тут не уместны! Я вам привел простой пример про игру в футбол. Расти надо и совершенствоваться, а не понтоваться изображая себя великим рыбаком спортсменом. Чемпионат мира вот и показал кто есть кто. Кто настоящий рыбак а кто изображающий из себя такого .РS если вы отсталы в техническом плане то хоть людей не смешите со своими анекдотами. Почитайте для начала технические характеристики машины которую я упомянул и гарантии на запчасти по сроку работы. Богатые люди по тому и богатые что не покупают дешевые ломающиеся вещи. Экономя на одном теряешь в другом. Не пойму по чему сразу такой негатив ко мне если я не люблю это ричворд? Зачем его собственно покупать? Не ужели не хватает своего ума сделать собственный бойл,зная из чего он состоит? Или все таки воздействие рекламы? Бойлостроители описывают свое производство как уровень ракетостроения,а то в лице конкурентов они будут выглядеть тускло. Но я читал в одном журнале как во эти английские бойлостроители постоянно лезут за консультациями на завод по изготовлению гранул для аква-культур. Заводов их несколько всего и они монополисты имея огромные денежные средства,вкладывают их в научные разработки,имея целые штаты химиков биологов и других специалистов. Там да все по серьезному. А у бойлопроизводителей больше понтов и рисовок чем самой науки. Не могут они это потянуть по деньгам да им это и не надо,люди слушают ушами ,сами не думают,вот и попадаются на крючёк продавца. Да к стати вы не торгуете?

[Юра Коваль]

Андрей,кстати-по поводу книги Леона.Там он привел пример самоката из 3х,4х составляющих.Все.Что думаете по этому поводу?

[Andrej]

Андрей,кстати-по поводу книги Леона.Там он привел пример самоката из 3х,4х составляющих.Все.Что думаете по этому поводу?

Ни чего не думаю. Он писал что это его личный взгляд. Но уловы его впечатляют, даже если делить все на 2, тем не мение,он Рыбак- практик с большой буквы. Книга его писалась оченьдавно.Жизнь на месте не стоит. Только упертые дураки ни когда не меняют своего мнения.,со временем человек узнает все больше и больше,интересно бы сейчас его послушать. Но не надо сбрасывать со щитов и тот факт когда он ловил. Тогда не было столько рыбаков и рыбы было гораздо больше ,то есть меньше пресса. Раньше и у нас ловили на картошку и кукурузу ,не нужно было ни каких композиций даже из трех ингредиентов.Так что тут все относительно. Я думаю что Леон опираясь на свой огоромный опыт поймает и сейчас на самую простую приманку.

[Oleg_GOR]

Ни чего не думаю. Он писал что это его личный взгляд...

Андрей, не по бойлам, но тоже взгляд на ту же проблему. Я много лет занимаюсь самодельной прикормкой. Много читал, узнавал. И не раз встречал мнение Гуру этого дела, что лучший прикорм, это 3-4 компонента правильно подобраннных под данное время, и данную рыбу в данном месте. Итого 1-2 привлекателя, и 2 компонента для создания нужной механники сыпухи. Мне удалось подобрать пару рецептов. И они превосходят Сенсас, ВДЕ и т.д. Но в других условиях проигрывают хорошей многокомпонентной прикормке. Она похоже более универсальна. Но опять же не всякой проиграют. Вот такие размышления на тему.

[Толстый 898]

РS если вы отсталы в техническом плане то хоть людей не смешите со своими аникдотами.

Этот анекдот был с намёком. Однако, я смотрю, вы не в состоянии это переварить, равно как и орфографию.

Расти надо и совершенствоваться а не понтоваться изображая себя великим рыбаком спортсменом.

Я в принципе не спортсмен. Просто рыбачу в своё удовольствие.

Почитайте для начала технические характеристики машины которую я упоменул и гарантии на запчасти по сроку работы

Это не та ли лабусовская бойлокатка, у которой на видео тестомес из ведра и электромотора от дворников?

Не пойму по чему сразу тагой неготив ко мне если я не люблю это рчворд? Зачем его собственно покупать? Не ужели не хватает своего ума сделать собственный бойл,зная из чего он состоит? Или всетаки воздействие рекламмы... Да к стати вы не торгуете?

У меня абсолютно нет никакого негатива к вам, Андрей. Но вы совершенно несправедливо назвали Ричворт говном и я вам пытаюсь объяснить обратное. Я не торгую и не рекламирую, занимаюсь логистикой и таможней. Более того, когда я в 2007-м начал ловить на волосяной монтаж, я начал именно с самокатания. Однако, тот факт, что ты копаешься с ними пол-дня, а в итоге неделя и плесень, желание отпадает. А насыпать туда консерванта - и чем я буду лучше Ричворта?) Лично мне проще и дешевле купить. Тем более сейчас есть уйма отличного отечественного питания.
Но, повторюсь, если Вы умеете катать хорошие бойлы, это не значит, что нужно рвать на груди майку и называть остальное парашей. Это не правда. Вот и всё.

[Andrej]

Андрей, не по бойлам, но тоже взгляд на ту же проблему. Я много лет занимаюсь самодельной прикормкой. Много читал, узнавал. И не раз встречал мнение Гуру этого дела, что лучший прикорм, это 3-4 компонента правильно подобраннных под данное время, и данную рыбу в данном месте. Итого 1-2 привлекателя, и 2 компонента для создания нужной механники сыпухи. Мне удалось подобрать пару рецептов. И они превосходят Сенсас, ВДЕ и т.д. Но в других условиях проигрывают хорошей многокомпонентной прикормке. Она похоже более универсальна. Но опять же не всякой проиграют. Вот такие размышления на тему.

Олег сыпуха и бойлосмесь разные вещи и для разных рыб. Тут тоже еще зависит как считать. На пример 3 вида рыбной муки которые дополняют друг друга можно считать как один ингредиент ,так можно и как 3. В бойлах должно быть 3 блока питательный связывающий и водорастворимый. Ну а сколько ингредиентов то у каждого по разному.

[Oleg_GOR]

Олег сыпуха и бойлосмесь разные вещи и для разных рыб. Тут тоже еще зависит как считать. На пример 3 вида рыбной муки которые дополняют друг друга можно считать как один ингредиент ,так можно и как 3. В бойлах должно быть 3 блока питательный связывающий и водорастворимый. Ну а сколько ингредиентов то у каждого по разному.

Ну вот не спец я в бойлокатании. Спорить не буду. Но не верю я в такие сказки. Про 51-ый секретный ингредиент в прикорме, который заставляет рыбу саму в садок запрыгивать еще в детстве слышал. Но сказка до сих пор жива.

Я пробовал катать бойлы из прикормки, что по нраву карпу на данном водоеме. И не я один так пробовал. Работают. Не хуже других, а то и лучше. Так, для сведения, корм во флэте - это насадка. Если по нраву, то пофиг что на волосе, главное чтоб презентовано правильно было.

Ей Богу не знаю, что должно быть в правильном бойле. Только вот незадача. Где-то манная болтушка рвет водоем. Где-то тесто из муки. Где-то толокняные шарики. Где мастырка из гороха. Где картошка протертая с комбикормом. Где кукурузная мамалыга. Где простой хлеб. И т.д., и т.п. А где-то это нафиг не нужно, геркулес, мотыль, червя, опарыша подавай. А то только поденку или ручейника, остальное в игноре. За миногу, пресноводную мидию и прочее помолчу...

Я еще в детстве пробовал всякую всячину в тесто закатывать.... Ну... не вот тебе работало... Чем бойл отличается? Тем, что его возводим в ранг чего-то сверхъестественного? А может все проще? На пластиковую куку и поп-апы карп клюет. На пенку тоже. Блесну и воблер рыба за малька смело принимает. Мушку или стример за насекомых. Леща и густеру на твистер я тоже ловил.

Так скажите мне, что главнее? Правильная презентация, дающая сигналы: "Еда, доступная, безопасная". Или пресловутый 51-ый элемент в бойле, удовлетворяющий потребности карпа во всех жирах, углеводах, витаминах, микроэлементах и т.д., но выглядящая как опасное и несъедобное полено, при попытке взять которое следом тянутся .... обеспечивающие правильную засечку в бутылке?

Без обид, я лох, но дотошный. Для меня нет авторитетов в рыбалке, уж не обессудьте. Есть люди со своим мнением. Кое я всегда уважаю, пусть даже к нему и не прислушиваюсь, и считаю неверным.

[Andrej]

Ну вот не спец я в бойлокатании. Спорить не буду. Но не верю я в такие сказки. ...
Без обид, я лох, но дотошный. Для меня нет авторитетов в рыбалке, уж не обессудьте. Есть люди со своим мнением. Кое я всегда уважаю, пусть даже к нему и не прислушиваюсь, и считаю неверным.

Вопрос интересный. Смотря где вы ловите и какого карпа. Вот от этого надо и отталкивавться. Платники это одно на них легче поймать на любую приманку. Надо думать самому тут ни кто точного ответа на ваш вопрос не даст. Я для себя решил в каком направлении двигаться.

Оверквотинг!!!!!

[Михаил Попов]

. Платники это одно на них легче поймать на любую приманку.

Андрей, очень спорно.

[Andrej]

Для вас может быть да ,для меня нет.

[Mi-8]

Костя ,а как ты думаешь,если бы ты на коротких рыбалках ставил в место ричворда картошку или куку ,то поклевок было бы меньше? Я думаю что больше.

Не знаю, Андрей, не уверен...надо проверять.... Кука не селектирует мелочь и карасей, а картошка....ХЗ нет наработок. А Ричи проверен, работает и по дикой рыбе, по реально дикой...например в реках (Волга, Днепр, Амур, Обь....)
Я Ричворт не защищаю, мне всё равно, на что ловить, главное чтобы работало......а по Ричи достаточно наработок, да и практически ВСЁ у них работает, чего не скажешь о многих других фирмах, у которых работают в основном определенные топы. Самокат это другая тема, там надо много времени тратить на процесс подбора, теста, катки и т.д.....они себя оправдывают только в том случае, если нравится сам процесс....это как отдельное увлечение. А если не заморачиваться, а интересует именно процесс рыбалки, то куча уже проверенных вариантов....и Ричи там не лидирует....много чего путевого поднялось из отечественного....

[Andrej]

Костя ,а ты попробуй кукурузу в тандэме с тигровым орехом . Орехи есть очень крупные. Будет нормально,мелоч не достанет.Не я не отговариваю ни кого ,покупайте в магазине если нравится, мне нравится повозится на созданием микса с помощью программы ,добиться хороших физических свойств, химические главнее само собой,сейчас катаю на 3-х валовой машинке ,на доске тесто -консистенцию легче подобрать,короче работаю творчески. Одно дело раскатать на машинке,да еще потом и поймать на свой продукт,это не льзя передавть словыами. Кто катает тот меня поймет. Костя для меня процесс рыбалки начинается с состава микса и дальше как учили в автошколе. Такой пункт ,как покупка бойлов в магазине ,в моем списке отсутствует.

[Сергей А.]

Карп не способен усваивать молочные белки,

Андрей, хотел бы узнать, на основании чего возникло такое мнение?
Я, честно говоря, не вижу причин, чтобы молочный белок хотя бы частично не усваивался.

Помню, что несколько лет тому назад какой-то английский авторитет утверждал, что карпом не усваивается яичный белок. Другой утверждал обратное.

Наверное невозможно что-либо утверждать со 100% уверенностью.
А значит, всё съедобное имеет право входить в состав бойла.
Как ты сам писал, главное - верить в свой бойл.

[Вячеслав1]

Кука не селектирует мелочь и карасей, ....

Что то я не заметил что и Ричи селекционирует! Наоборот на не ароматизированную куку, столбиком из 3 зерен и пенкой, туза намного меньше! а вот горох почему то, железно селекционирует! туза на него почти не попадается! Но это я о диких водоемах

[Олег Певнев]

По поводу непереваримости молочных белков. Вот страница из книги Щербины "Кормление рыб в пресноводной аквакультуре", полностью посвященной карпу:
Вложение 69821

[lidkor]

20% молочного белка. Мне такие высказывания кажутся просто смешными. Хоть 80%. Карп не способен усваивать молочные белки, люди кто давно катают поймут меня о чем я говорю. Я тоже в некоторых вариантах использую молочные белки ,но в качестве только связывающего элемента. Не пойму зачем карпу то что он не способен переварить..

Андрей что скажешь по этому поводу-Addit Digest от Nutrabaits - это великолепная смесь энзимов, предназначенных для работы с молочными белками. Их основная идея это запуск химической реакции еще внутри приманки, делающей гораздо большую часть белков усвояемой.

[Andrej]

Андрей, хотел бы узнать, на основании чего возникло такое мнение?

На основании того что не наделила природа карпа такими ферментами которые могут расщеплять молочные белки. Да и собственно зачем они. Где вы видили в воде молочные белки? Привидите пример. В природе есть своя гормония. Нет ни чего лишнего.

[Andrej]

Андрей что скажешь по этому поводу-Addit Digest от Nutrabaits - это великолепная смесь энзимов, предназначенных для работы с молочными белками. Их основная идея это запуск химической реакции еще внутри приманки, делающей гораздо большую часть белков усвояемой.

Ни чего не скажу я ими ни когда не пользовался. Молочные белки если использую то толькуо для связи и то в минимальных колличествавх. Они у карпа прпосто проходят транзитом ,как капченая ветчина у человека.

[Andrej]

По поводу непереваримости молочных белков. Вот страница из книги Щербины "Кормление рыб в пресноводной аквакультуре", полностью посвященной карпу:
Вложение 69821

Олег там больше про сухое молоко прочитал про форель про карпа не видел. Но молоко я думаю используют только для того что бы молодь карпа обеспечить витаминами. Ну должна же существовыать какая то логика. Зачем давать карпу то что плохо усваивается? Есть много ингредиентов которые усваиваются хорошо. Да и нет в естественной природе где живет карп молочных белков.

[Andrej]

Не буду спорить и убеждать. Может кто то и владеет знаниями как правильно работать с энзимами которые помогают кару усвоить молочные белки. Но это не так просто как кажется. Вопросов больше чем ответов. Нужны знания. И еще. Поймать можно на все что угодно. Но это не значит что эта приманка будет полезной для карпа.