Ну... ты меня порвал...Может чаще на рыбалку ездить нужно? И на разные водоемы?
|
|
|
Карпятник
Ну... ты меня порвал...
ИМХО мы кидаемся в какие-то крайности. Сколько кормить - это не важно. Намного важнее смоделировать поведение карпа в данном секторе с учетом своего опыта и пристрастий карпа на местном пруду. Ведь уже есть некие особенно и народ их активно эксплуатирует. В поведение карпа самое важное на мой взгляд - это заставить карпа кормиться в точке ловли. И тут возникают детали.
На Медвежке поляна из зерна и мелкого пеллетса хорошо себя проявила. ИМХО это связано с тем, что карпы там плавают 99% времени в толще воды и лишь в 1% времени кормятся. Из этих 1% лишь 10% они берут корм... Думаю, что бойлы вареные будут проигрывать в привлекательности в точку ловли зерну/пеллетсу. Пеллетс создает столб масла. Да и в зерне достаточно много привлекателей. Главную задачу - обратить внимание на это пятно прикормка выполняет. Я пробовал пару раз кормить бойлами там - улет был жесткий. И это еще надо понимает, что бойл может не понравится карпу даже если он как то его привлек в точку... Минус зерна - его сожрет бель, но думаю, что на 8м глубины бели очень мало на Медвежке. Ну и когда у тебя нет конкуренции насадка может лежать и в пятне и это повышает уловистось.
Химик не может не кормить - там судя по всему бели как грязи. Было интересно узнать пробовал ли он привадить только бойлами в большом кол-ве без зерна?
ИМХО - важно попробовать хоть чуть-чуть приблизиться к поведению карпа и уже от этого расставить ловушки.
Michael,
Пробовали и чисто на бойлах, и в Малом и большом объёме, результаты были разными, и ловили и нет. Но практически всегда на точку приходят они и чаще в большем количестве полевой, чем карпы. Бели как грязи.
Лещ 2,5+
На прошлой неделе товарищ поймал 4 леща и одного карпа с бойловой точки.
Водоём по типу медвеги глубокий.
.
Про моделирование 100% согласен.
.
Замполит, с уважением, начали с того что уверен Бойл не нужен, закончили тем что, хочу так ловить, надеюсь получится. Вы уж определитесь.
Ещё что то пытаетесь говорить про "глупые идеи и мысли"
Жизнь задыхается без цели...
All_XimiK, ну я так и понял. Возможно на кормление лещей... 2,5 кг зависть фидериста
Michael, ну как сказать сознательно или нет.
Про то что мелочь практически всегда приходит первой я знал и по другим водоёмам и там похожая статистика. Мелочь пришла надо добавлять корма. Причём не важно зерно или чисто бойлы. Я писал выше, чем крепче бойл тем дольше мелочь будет стоять в точке, по эхолоту это хорошо в дно, за 3 года уже изучил и видел неоднократно.
Конкретно в случае с Амуром, задачи не было позвать Бель и ждать крупняк, я говорил что задача была дать просто большой объём локально в одной точке. А там кто первый зайдёт того и тапки.
Товарищи наоборот преследуя цели отсечь белорыбицу и ловить предпочтительно только карпа используют только бойлы, но это не всегда спасает об белорыбицы и леща.
Вот такой вот парадокс.
Жизнь задыхается без цели...
Причём в прошлом году сложилось по стечению обстоятельств после поимки пары карпов 11+ , что там надо кормить парой жмень, у берега. Чтобы не перекормить.
И весной в этом году действовали также.
То сейчас объёмный закорм превзошёл все ожидания, как бойлами, так и зерном, и уже с августа поймали больше рыб чем за 1,5 сезона .
Вот как то так
Жизнь задыхается без цели...
Карпятник
Да ну нах. У меня Ока прям под окнами течет. Приезжай, покажешь класс. Там карпа тоже есть. Немелкого. Болтать, не мешки ворочать. Меня к вам не пустят, тебя к нам плиз. Зассал, так и скажи....
Карпятник
Вобла в свиме на глубине 8 и 10м.
С уважением, Александр
Предварительное прикармливание это называется. Замполит это на своем болоте сделал и ты сделал. Просто у тебя сессий уже много и в каждую стал валить - рыба стала активнее откликаться. А ранее жменя бойлов - это положить рыбе под нос.
Серб говорил, что кормил 3 недели около тонны бойлов ушло на прикормку. Пейсли писал, что месяц кормили водоем каждый день.
Michael, нет мы точки с прошлого года практически все поменяли, предварительно это не назовешь. Предварительно это если неделю кормить и потом три дня ловить, у меня же было неделя тишины, потом 1,5 суток ловли.
Ну да ладно проехали.
Всё везде по разному, только часть базовых правил ловли пересекается
Жизнь задыхается без цели...
Карпятник
Кстати, на Оке бойлы ЗЛО. Аккурат баттл в данную тему будет.
Карпятник
Олег.Бойл это форма но не содержание. Или ты не знал или ты забыл? Я и на клюкву ловил. Там вобще бомба. Нужна авоська и клюква,с брусникой не перепутай. Короче садись на пенёк и гостями подкидывай в воду. Дядька карп учуит аминоктслоты кмслые и подплывет подкормится. Сиди тихо на пеньке как карп клюквы в рот наберет,готовь авоську,Сообщение от Oleg_GOR
и жди как только оь кислятины он зажмурит глазища и начнет выплевывать клюкву и матюгатся в это время накидывай на него авоську и тяни на берег. А ты всё плотва,лещи фидеры шмидеры,старые деды рыбачки и прчии сказки брянского леса. Лови по науки. Запомни КЛЮКВА. это грааль.
Карпятник
МИ, несмотря на то, что ты меня бросил и оставил с этими алхимиками, они то ребята хорошие, но нудные ( и самый вредный алхимик это трофей), несмотря на это, я из за тебя вернусь в тему. На один пост. Из уважения к тебе и потому что ты начал хорошо, а потом опять сбился и сейчас , с этими алхимиками, сведешь тему на нет. Мне жалко своих усилий, по этому вопросу.
После возвращения с ЗБ ты стал говорить про рыбу, а потом на то что - начал думать за карпа. Нет смысла за него думать ( как думает человек) потому что рыбе думать не чем, у нее нет думалки, она пользуется инкстинтами.
То есть если мы мыслим категориями вот это бойл, а вот это зерно и т.д. То рыбы руководствуется, в этом отношении, двумя категориями: пища - не пища.
Повторюсь бойлы в прикормке могут сработать в двух случаях: или когда их много, или когда ими долго кормить. Не без редких исключений , конечно.
Когда я ,в том году, пол сезона кормил Мартанский водоем, упорно одним видом бойлов, то вторую половину сезона на них рыба откликалась сразу же.
Пример закорма много это Миша Скончибасов в 24 секторе не пожалел своих бойлов и насыпал не жалея. И отловился очень хорошо. Хотя на водоеме бойлы в прикормке не очень работают. Мало того он и ловил на две двадцатки. Что вообще нонсес. Он говорит - мне же не кто не сказал что здесь рыба на это не ловится.
Это говорит о том что рыба , из за большого количества, стала принимать бойлы как халявную пищу. Но опять здесь нужно что бы активность рыбы, по питанию, была не маленькой. Что не так часто и бывает.
Повторюсь еще раз, не имею желания кормить ни долго, ни много, есть желание просто ловить.
И моя практика показывает что перестав кормит много рыбы стала ловить больше. А бойлы убрав вообще из прикормки - стал от ловли получать истинное наслаждение.
Попробуй на ЗБ кормить одну точку резанными пыликами( для этого нужны ножницы по металлу) и резанными не пополам а на четвертинки, а то и меньше. Не боясь того что мелочь соберешь. Но не ломанными и не крушонными. Но активность рыбы должна быть не высокой. При высокой активности бойловая точка может выиграть у этой точки.
Потому что круглый бойл - быстрый, сфера - медленный, крушонный - карась.(Руслан Яныч, его премудрости).
Не знаю что еще "умного" сказать против бойлов. Хочу ловить рыбу, а не кормить её. Хочу получать удовольствие, а не ездить через два дня на третий как на работу...)))
С уважением ко всем!
Карпятник
Володя не скажи не скажи. Карп с рождения заточен на поиск определенной пищи в своей среде. От куда там зерно? На мысли не на какие не наводит? Володя Сиукаев знает.
Карпятник
Андрей, не знаю что знает Володя Сиукаев, но вот тебе пример. Когда осваивали дельту реки Или, рыба не знала что такое кукуруза. На нарезку ловилось все - сазан, вобла, шип, усач и тд. На кукурузу ни в какую. Но прошло лет пять, и кукуруза стала основным кормом и насадкой и для сазана, и для амура и для усача.
Если что, у меня личный рекорд по усачу 18кг. На кукурузу. Тогда еще мы не знали что такое бойлы.
С уважением, Александр
Карпятник
Так.... "Ты начальник, я дурак" в общении закончили? А то я задолбался уже пургу нести.... Тогда жмем руки и забыли обиды.
Андрей, меня уже в фидерной братии задолбало, что имеенно Фидер является вершиной в рыбной ловле. А остальное это "низшая лига". Я всегда говорю, что это дурь. Многие уже поняли. Извини, когда слышу то же самое в карпфишинге, скажу то же самое.
Недавно перечитывал архив зарубежных статей... Один именитый карпятник, рассказывал, что много подчерпнул для презентации поп-апа, от своего друга нахлыстовика. Другой, рассказывал о тактике быстрых поклевок, и честно сказал, что перенял это у доночников и фидеристов.
Что такое баланс оснастки лучше всех знают уклеечники. Как работать с прикормкой, поплавочники. Как презентовать насадку, нахлыстовики. Как быстро ловить рыбу фидеристы. И т.д. и т.п.
Плотва, лещ, речной сазан, прудовой карп, это все семейство карповые. Донка, фидер, флэт, метод, карпфишинг, это все донная ловля.
Я учусь и там. Никого не призываю. А за ловлю по науке и на клюкву мы позже поговорим. И про варианты, когда бойлы зло.
Карпятник
Владимир, в корне неправильно (у него близко к человеку и пр. животине) Я пацанов во флэте учу, что корм это есть насадака. Насадка, это не есть корм. У карпа есть думалка. Обновляемая , быстрая и долговременная. Есть и инстинкты, и генная память. Бойл или зерно это вообще интересно. Это разное, что лучше, что хуже по месту и времени. Пища - не пища карпу вААще сильно пофиг. Он так не всегда определяет. Там категории форева. Хоть в разведении, хоть в ловле.
Повторюсь. Бойлы иногда "наше все". Иногда "хуже нет".
Карпятник
Хорошая тема! Чуть в другую сторону давайте посмотрим..А вы уверены что животная насадка будет лучше бойла или зерновых?
HELG,
Если речь о карпе, то тут дилема
Животная насадка по сезону в соло варианте без корма, будет эффективнее Бойла имхо.
Если вариант с кормом. То разница будет минимальная.
Опять же, чем и как кормим, если на волос креветку и кормим креветкой . Или раковыми шейками или кузнечиками. То опять же возможно это будет даже лучше Бойла, но где взять столько на прикорм и сколько это будет стоить!?
Хотя глядя на ценник импортозамещенных бойлов от наших "производителей" То иной раз, купить коробку креветок, будет в разы дешевле чем бойлов по 1,5-2 тыщи за кило.
Жизнь задыхается без цели...
Карпятник
Братка, при пресыщении протеином, именно в летнее время. Будут форева непротеиновые, а жировые бойлы. Протеина и так дофига там будет. Как сам думаешь?
Я думаю что в принципе вопрос о насадке живая/не живая это тема другого формата, и я попытался акцентировать внимание что эффективность насадки будет напрямую зависеть от прикорма.
Опять же сложно о чем то говорить когда 50% ловит на платниках 50% на дикарях.
И в любом раскладе платник платнику рознь, дикарь, дикарю ...
По поводу насыщения перенасыщения.. Протеином.
А вам разве не кажется что протеин будет как раз в приоритете. Вы же сами высказались. Перенасыщение присутствует..
Ок, а в следствии чего оно возникает то!? Не из-за того ли что у карпа в приоритете протеиновый естественный корм!?
Согласитесь если это так, то значит надо кормить именно протеиновым кормом. А не жировым.или Бердфуд.
Иначе во втором случае мы то не знаем насытился он протеином до определённых значений или нет, чтобы была потребность сбалансировать жирами.
Или по-просту карп будет продолжать потреблять естественную протеиновую пищу, а на бердфуд/ жир не обратил внимание.
Короче проще консультировать спортсменов, оно для нервов спокойнее.
Жизнь задыхается без цели...
Карпятник
ИМХО. Все верно, рознь. И рыба рыбе. У меня на дикарях самые трофеи были на сливу. Разную, хорошую, но совсем не ВПЦ. Просто все там на сливу рыб ловили, на иное не клювало никогда и ни у кого. Почему? А ХЗ.
Идея проверенная временем №...
1. Живой корм это не сухая рыбная мука из костей и мышечной массы. Это даже не натуральная мышечная масса рыбы, которая кроме тупого протеина ничего не несет. Это совсем иное.
2. Десятки и сотни лет карповых рыб в момент протеинового пресыщения (когда живого корма было больше, чем воды) ловили на растительные насадки и в прикорм добавляли масло. Вспомним, живой корм это не тупой рыбный протеин.
3. Для того, что бы переварить кучу протеинового корма, рыбе нужно больше жиров, углеводов, балластных веществ. А где их взять? Помним, что любая животина выбирает из покушать то, чего ей не хватает и что принесет больше пользы в данный момент. Апроксимируй рыболовный опыт в любом водоеме, в любой точке мира на этот предмет. Картинка прослеживается.
4. Кроме этого... нужно еще ряд веществ для стимуляции и управления процессом. Часть из этого в предыдущем посте.
П.С. Это нифига не то, чему меня карпятники научили. Это еще дедушки при ловле леща на донку и плотвы в проводку сказывали. Да карпика и карася в прудиках. Наука с их мнением согласна. Карпфишинг "на своей волне".
П.П.С. У спортсменов есть классический подход. Вначале давать корм ХайАтракт. Потом ВПЦ. А что после этого давать? Даже после выигранного на этой тактике турнира? На пятый, шестой, седьмой, восьмой и далее день в данном секторе? Ой сильно удивишься...
П.П.П.С. Только не нужно, что мотыль форева. Когда клюет на живого мотыля, опарыш и червь могут быть в глубоком игноре. Это разная пища. Но, это ЖИВАЯ пища, а не мертвые бойлы. Те могут быть вААще в ауте. При этом даже мертвый мотыль, может быть жесточайшим репелентом. Про доморощенный ликвид-экстракт и высушенную муку будем говорить?
HELG, у меня к вам вопрос про 2 литра ликвида, 1 кг ореха, 2 кг конопли.
Как с этим работать!?
На 2 литрах гидролизата сварить орех и коноплю или заливать просто ? Или ликвид просто лить в точку?
Можно подробнее?
Жизнь задыхается без цели...
Карпятник
Да конечно.В 2 литра гидролизата добавляем немного сыпухи или рыбной муки и вымешиваем до состояния густой манной каши, я называю это до состояния " грязи". Далее в нее добавляем коноплю и орех. Все. Кормим порционно.
Карпятник
Олег, попробуй заменить рыбную муку на... спирулину, или дезактивированные дрожжи, или муку криля (или т.п. нужное по месту и времени) не более 5%, посмотри как пойдет. Думаю понравится. Цена не намного дороже будет. Если рыбная мука очень хорошая, то перечисленное добавить к составу. И сие лучше к бойлам. Можно даже с водой, как регидрация.
Карпятник
Moderator
Даже самый Великий тренер всегда будет оставаться в тени своих именитых учеников!
Всем изогнутых в дугу удилищ и терпения!!!
Карпятник
Карпятник
Олег привет. Про спирулину понравилось!
Карпятник
Привет! И она реально работает. ССМур не зря ее пихает много куда. На ОЗОНЕ она стоит копейки. В магазинах типа Фэмили вообще пости бесплатно. Но по месту и времени.... работает. Не панацея и не грааль точно.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием
