Метода выбора ночной насадки, как?

[Michael]

Пеллетс работает из-за масла. Или его частей - что там в него входит - кислоты разные. Это у нас Андрэ может рассказать Плавучесть думаю, что не причем. Карась - он не простой По фидеру карась - желанная рыба и очень много сил тратил на его поимку. Ему еда не так важна. Он берет аккуратно, за край, не засасывает и если насадка плохая - фиг поймаешь. И это на фидере... У нас тут 10мм кусок и хук здоровый. Единственное спасение - это пеллетс. Он его любит и находит и съедает не смотря ни на что. Сделайте поп-ап 10мм и фиг поймаешь карася Так вот - сделайте такой же по привлекательности бойл как пеллетс для карася и будете богами

Андрэ, расскажи нам о маслах и их частях.

[makh67]

Пеллетс работает из-за масла.

Не факт. На карася первая насадка - манка. А с учетом того, что уже давно ( могу ошибаться года так с 2006 г) используют в пелеце в качестве частичной замены рыбмуки производные пшеницы для палтуса и типа. Ну и использование экструдера, скорее всего, делают свое дело..
Ну а по маслам для начала
Задуматься от А.О. Касумяна
.................Для хемосенсорных стимулов,
включая вкусовые вещества, чрезвычайно важным
физико-химическим свойством является растворимость в воде .
Вполне приемлемо, что высокая растворимость может облегчить доступ
вкусовым веществам, содержащимся в пище, к рецептору
молекулы, встроенным в мембрану сенсорных клеток
во вкусовых рецепторах. Однако корреляционный анализ
не поддерживает это предположение.
Свободные аминокислоты, как и многие другие соединения,
присутствуют в пище в растворенном состоянии. Факт,
что растворимость не относится к характеристикам
, которые могут определять вкусовую привлекательность
веществ, в некоторой степени, может быть связан с
калибровкой вкусовых рецепторов возле зубов. Когда
выслеживая добычу, рыба неизбежно разрушает ее и
вещества, выделяющиеся вместе с кровью и
другими внутренними жидкостями, могут вступать в непосредственный контакт
со вкусовыми рецепторами.
Последние данные, показывающие, что многие практические
не растворимые в воде жирные кислоты (пальмитиновая, линолевая,
линоленовая и др.) воспринимаются вкусовыми рецепторами
и обладают вкусовыми свойствами, косвенно указывают на то, что дегустаторы не должны
обязательно хорошо быть растворимыми в воде..........

[Michael]

Если основа в презентации, то насадка - не еда. ИМХО. Еду он будет брать донную и тяжелую. Поэтому мне и нравится бот - там в пластик ввели некую еду и он ее понимает.

Опять же - это я рассматриваю в рамках бойла. А так в пластике доминируют презентация. Но тогда и ловите на пластик, а не на бойл.

[Дмитрий Н.Новгород]

Всем привет! Днём использую поп-апы, ночью вафтерсы или донные. Думаю,что чем холоднее, тем ниже должна находиться насадка: весна-вафтерсы,летом поп-апы, за исключением ловли амура (активен по тёплой воде). Очень часто эксперементирую с цветами в разное время суток -часто приводит к успеху. Суть выхватил из интервью В. Скорика https://www.youtube.com/watch?v=D-s64vfRiQw .Дипование -безусловно да,но опять же,исходя из времени года(пропиленгликоль или спирт). Днём для разгона насадки в основном делаю срез и добавляю несколько капель,даю подсохнуть,но иногда лучше и крупнее клюёт рыба на чуть вымоченные бойлы (в том числе и ночью).

[All_XimiK]

В моем понимании забыл уточнить что дип это уже давно не глицерин с аромой,для меня дип это различные вариации амино шмамино и т.д. т.е. дип должен быть едой, а не просто запахом.

[Michael]

Не факт Есть у меня вопросы к маслу. По экструдации я согласен - хорошо. Прикормка Миненко сделана на экструдере и прям в условиях конкуренции она забирает рыбу. Его пылики тоже из этого же подхода и достаточно хорошо. Но вернемся к пеллетсу - ведь при нагреве и масла начинают разрушаться. Я сильно это не копал еще , но думаю что так и там есть элементы, которые растворяется и рыбой обнаруживаются на этапе поиска. Амино из экструдера? Да, но не хочу масло убирать совсем в сторону...

Да, не растворимость мешает в поиске, но если там совсем нет производных от масел, которые растворимы либо в процессе экструдации либо в процесс варки бойла. Тот же арахис - карп любит его в тч и из-за масла. То, что А.Касумян написал - класс, но надо в рот взять. А в рот он 10-ку возьмет, да только не ловится он на 10-ку... Червь свежий в разы лучше пожеванного. Мотыль целый в разы лучше надкушенного.

Еще такой момент - пеллетс отдает столб растворения в верх. Я не знаю оставляет ли след масло, высплывающее вверх... Хотелось бы верить, что есть какой-то след от их частей ХЗ. Но факт - амур очень хорошо берет пеллетс и карась. А они атакуют сверху вниз. Они не пылисосят. Карп ловится обманкой, а эти рыбы-дуры сознательно сверху вниз атакуют насадку, выбирая ее из кучи и не выпускают и глотают. Карасю чуть хуже - рот малый, но сути не меняет. Поэтому я думаю, что масло играет роль - почему и как в силу в лоб не растворимости. Пока не хочу верить лишь в экструдацию

А может все проще - идет вымов мелких частиц с высоким содержанием масла и амино и они детектируются вкусовыми рецепторами. Те детектируются все-таки сухари , но лифт - это масло. В средних слоях рыбы и жуют эти лифты и по канатам опускают к нирване

[venediktovich]

Согласен,не факт.Чод скопекс(именно) от Ричи - и вот они,сковородочные, даже ночью,но карпа не дозовешься.Высотное положение и плавучесть.Да и карасик более к вкусам,нежели карпуша. Имхо прародители давно бы его на пластик ловили,но безопасность...Бот лишь продолжение ...

[Michael]

Зря Ричи хаяли

[venediktovich]

Точно!3года назад!

[All_XimiK]

Пеллец/масло всё имхо не то..
Вы забываете или опускаете тот момент что пелец делают жирным не для привлекательности, а для компенсации жиром нехватки белка ну и прочих элементов, ну и как сопутствующий продукт в ингридиентах для пеллеца.
Его создали чтоб кормить рыбу, а не ловить на него..
А вот с точки зрения рыбалки в большинстве случаев всякие масляные столбы от пелеца и взвешеные частички привлекающие карпа, это теории притянутые за уши..
Пеллец можно есть. Карп его ест. Селлективность пеллеца наихудшая относительно чистых бойлов.
Дальше это уже просто риторика, к теме не относящаяся

[Michael]

Карп не знает о своих потребностях ибо тогда бы не умирал от арахиса. Но знает еда это или не еда.

[Michael]

Я не знаю о своих потребностях, как и карп. Меня научили что это еда - родители, а потом мой опыт через память выбрало что мне вкуснее. И у меня сейчас ломка я толстею и не знаю, что на меня плохо влияет

Меня сейчас больше волнует вопрос усвояемости.... почему это так важно... что такое вкусный корм для карпа и пр.

[makh67]

Меня научили что это еда - родители, а потом мой опыт через память выбрало что мне вкуснее.

Читаем А.О. Касумяна дальше..
......Наш анализ показывает, что вкусовая привлекательность
свободных аминокислот не коррелирует со многими
их физическими, химическими и биологическими
свойствами. Вкусовые предпочтения у рыб стабильны и
специфичные ; они устойчивы к
влияние разнообразных внешних и внутренних факторов,
сохраняются между поколениями…

[Дед]

Внесу и свои пять копеек. «..что дневная и ночная насадка отличаются друг от друга..» - безусловно, но причина в нас самих, ночь, раннее утро - это ожидание заветного трофея, понимаем, что ночь уменьшает наши шансы, у нас нет таких возможностей, как днем, смена точки и много другое исключаются. Соответственно переходим на дно, убираем все плавающее, укрупняем насадки, цвет уже значения не имеет, но они должны простоять до утра (не пылики) и накрываем на дне праздничный стол. Не могу объяснить, но в этот закорм всегда добавляю пелец залитый мною конопляным маслом, видимо гулять так гулять.
Возможно конечно «Насадка всегда однотипная», но утром, не получив ни одной поклевки, немногие из нас смогут простить себя за такую халатность.

[СочиКарпТим]

Подводим краткий итог "идеальной" ночной насадки:
1. Донная насадка, на илу снеговик
2. Крупная насадка, пелет или пылик
3. Запах и вкус- рыба, мясо+специи
4.
5.

[fish7even]

Пеллетс и пылик, из ночной насадки, я бы исключил, по ряду факторов перечисленных в посте #72
Часто на ночь ставлю орех с балансировкой искусственной кукурузой, до нейтральной плавучести, для лучшего всасывания.

[venediktovich]

Отнюдь,если перебрасываться. Орех,как и нут в балансе с искусственной кукой.Для дикарей.

[Michael]

Можно еще рассмотреть пиаш... Есть мнение , что карп детектирует разницу в пиаш, а он имеет свойство менятся днем и летом. Если мы такую разницу сделаем, да еще туда чуть амино - типа еда - накрыт для тебя стол, товарищь , то поиск ночью будет лучше и может этот фактор изменения сильнее влияет, чем при зрение днем.

Без догм на уровне дискуссии

[Дед]

Товарищ то он товарищ, но че тебе налить не спросишь

[fishhunter]

Пропустил. С чего решили, что ночная насадка должна быть крупная?

[Дед]

С чего решили, что ночная насадка должна быть крупная?

Да прямого ответа, пожалуй и нет. Есть обрывки «крупная насадка на крупную рыбу», «крупное легче найти», «ночной тузик не в радость», «не работают цвета будем добирать размером», «дольше простоит» и так далее, вот из них и сложилось, что в ночь насадка должна быть крупнее.
Понятно, что без фанатизма, и днем использовались мелкие насадки.

[Michael]

ИМХО крупная выдает больше вкусовых веществ. Если взять нормально-энзимный дип от Андрэ и туда бот, то и этого достаточно. Но скажем так, пеллетс 18мм отдает больше вкусовых, чем 10-ка.

[Carpusha]

ИМХО крупная выдает больше вкусовых веществ. Если взять нормально-энзимный дип от Андрэ и туда бот, то и этого достаточно. Но скажем так, пеллетс 18мм отдает больше вкусовых, чем 10-ка.

А что ответишь, если скажу, что последние годы отдаю предпочтения и практически только юзаю 8мм донник + половинка 8 мм попика. Что бы не домагалась мелочь от 4 до 2 хука? Днём и ночью.

[All_XimiK]

А что ответишь, если скажу, что последние годы отдаю предпочтения и практически только юзаю 8мм донник + половинка 8 мм попика. Что бы не домагалась мелочь от 4 до 2 хука? Днём и ночью.

А вот это очень интересно, я конечно еще так не минимализировал(если только на амура,) но в основном предпочитаю общий размер насадки 12х14мм в формате дамбэлс и бигфиши чаще берут мелкую насадку, а у вас по крупной ? Лучше?

[Carpusha]

А вот это очень интересно, я конечно еще так не минимализировал(если только на амура,) но в основном предпочитаю общий размер насадки 12х14мм в формате дамбэлс и бигфиши чаще берут мелкую насадку, а у вас по крупной ? Лучше?

Всё зависит от водоёма и размера его обитателей. Табло у карпа будь здоров, и тузику не помешает две двадцатки всосать.

[fishhunter]

Что-то вы запутались, коллеги.

[Michael]

С удовольствием выслушаем твою точку зрения

[fishhunter]

Миш, да я и не зрю в эту сторону). Ловлю на что днем, на то и ночью.
Тему подняли, а подкрепить кроме частных случаев, нечем.
Гораздо гораздее) тема выбора насадки по сезону. Здесь есть от чего оттолкнутся, и факты не случайного характера.

[Michael]

Те фактор зрения ты не учитываешь?

[fishhunter]

Не, ну днем конечно можно выделить цветом. Целенаправленных атак карпа и амура полно в ютюбе.
Идет на объект четко, еще до принюхивания). А дальше или клюет, или резко отворачивает.
А ночью все кошки черные.