Замедляем готовый пылик

[Oleg_GOR]

HOM26. Чисто из любви к Карперу.

Не утруждайтесь рассказывать про пластмассу гл.инженеру и ген.директору одного из топовых заводов по этим изделиям в России. Не пытайтесь рассказывать про измерение твердости металла человеку прошедшему путь от инженера технолога авиаобронки в СССР до Гл.инженера Точмаша. Хоть по Бринелю, хоть по Викерсу, хоть по Роквеллу, хоть по Шору и многим прочим. Хоть в макро, хоть в нано. Это уже сейчас по моей работе в Газпроме и Роснано.

Про очередные изменения в регламентах ЕС читайте сами. Я не нанимался вас обучать.

Хамаку, это конопляное масло первого отжима. Если вы не в курсе, просто читайте матчасть. У меня рядом с домом три завода по этому сырью, а я покупаю Хамаку. Вы можете покупать отработку с любого СТО, ваше право. Оно может быть не хуже Хамаку, если неправильно применять.

Чем отличается рыбий жир СССР от Лососевого масла РФ? Вопрос правильно сформулируйте пожалуйста. Гавно от конфетки и конфетка от говна много чем отличается. Задайте вопрос МЭДам, ССМУР, ДИНАМИТу и пр.

[vlad128]

HOM26.
Не утруждайтесь рассказывать про пластмассу гл.инженеру и ген.директору одного из топовых заводов по этим изделиям в России. Не пытайтесь рассказывать про измерение твердости металла человеку прошедшему путь от инженера технолога авиаоборонки в СССР до Гл.инженера Точмаша. Это уже сейчас по моей работе в Газпроме и Роснано.
Гавно от конфетки и конфетка от говна много чем отличается.

Ох и потрепала тебя жизнь , Олег!. Что ты делаешь на карпере? Ты не застланный депутат?(юмор).

[Oleg_GOR]

Ох и потрепала тебя жизнь , Олег!. Что ты делаешь на карпере? Ты не застланный депутат?(юмор).

Был доверенным лицом депутата в лихие 90-е и помощником в 2000-е. Рукопожатен и не только ... с Бородиным, Алекперовым, Миллером, Козыревым и много с кем еще. В общем... жизнь потрепала. На Карпере просто тусуюсь.

[HOM26]

Был доверенным лицом депутата в лихие 90-е и помощником в 2000-е. Рукопожатен и не только ... с Бородиным, Алекперовым, Миллером, Козыревым и много с кем еще. В общем... жизнь потрепала. На Карпере просто тусуюсь.

Я бы на Вашем месте не писал этого.
Бородин
Алекперов
Миллер
Козырев
Что то мне подсказывает, что и с уборщицами туалетов они так же были "рукопожатны".

[HOM26]

HOM26. Чисто из любви к Карперу.

Не утруждайтесь рассказывать про пластмассу гл.инженеру и ген.директору одного из топовых заводов по этим изделиям в России. Не пытайтесь рассказывать про измерение твердости металла человеку прошедшему путь от инженера технолога авиаобронки в СССР до Гл.инженера Точмаша. Хоть по Бринелю, хоть по Викерсу, хоть по Роквеллу, хоть по Шору и многим прочим. Хоть в макро, хоть в нано. Это уже сейчас по моей работе в Газпроме и Роснано.

Про очередные изменения в регламентах ЕС читайте сами. Я не нанимался вас обучать.

Хамаку, это конопляное масло первого отжима. Если вы не в курсе, просто читайте матчасть. У меня рядом с домом три завода по этому сырью, а я покупаю Хамаку. Вы можете покупать отработку с любого СТО, ваше право. Оно может быть не хуже Хамаку, если неправильно применять.

Чем отличается рыбий жир СССР от Лососевого масла РФ? Вопрос правильно сформулируйте пожалуйста. Гавно от конфетки и конфетка от говна много чем отличается. Задайте вопрос МЭДам, ССМУР, ДИНАМИТу и пр.

Херню не мелите, Олег. Нет никаких "топовых" заводов. Есть просто заводы и каждый (завод) занят своим делом. Вы же понимаете, что Вас легко поймать за язык? Если Вы даже где то и работали, то скорее всего ничего уже не понимаете и не знаете. Вы просто определитесь. Вы похожи на многостаночника (я специально написал в мужском роде). Нет никакого Хамаку. Я живу на юге, где это "хамаку" делают под "каждым кустом". Это как водка Белуга. Убери бутылку и останется одна 40 градусная вода. Просто не пойму, зачем на...быв@ть людей всякой белибердой?

[СИБарит]

И здесь то же самое. Из-за постов 95-96 заходить в чат не хочется.
И здесь его "СЛИШКОМ МНОГО"

[Mi-8]

И здесь то же самое. Из-за постов 95-96 заходить в чат не хочется.
И здесь его "СЛИШКОМ МНОГО"

Женя, да бывает...может душевный кризис...война со всем окружающим миром...

[HOM26]

И здесь то же самое. Из-за постов 95-96 заходить в чат не хочется.
И здесь его "СЛИШКОМ МНОГО"

Вы правы. Но Вы прочитайте свои собственные посты. Это даже не 95-96 - это просто 1913г. Российская глубинка. Большая крестьянская семья. Читать умеет только отец. Шесть девочек и три мальчика. Пятеро умерли.
Вы же сами пишите просто какую то унылость. Причем все это можно найти здесь же. Тут такие вещи "обсосали и выплюнули" на "заре карпфишинга". По Вашей аватарке видно, что Вы человек с доходом. Но доход - это не панацея....

[HOM26]

HOM26. Чисто из любви к Карперу.

Не утруждайтесь рассказывать про пластмассу гл.инженеру и ген.директору одного из топовых заводов по этим изделиям в России. Не пытайтесь рассказывать про измерение твердости металла человеку прошедшему путь от инженера технолога авиаобронки в СССР до Гл.инженера Точмаша. Хоть по Бринелю, хоть по Викерсу, хоть по Роквеллу, хоть по Шору и многим прочим. Хоть в макро, хоть в нано. Это уже сейчас по моей работе в Газпроме и Роснано.

Про очередные изменения в регламентах ЕС читайте сами. Я не нанимался вас обучать.

Хамаку, это конопляное масло первого отжима. Если вы не в курсе, просто читайте матчасть. У меня рядом с домом три завода по этому сырью, а я покупаю Хамаку. Вы можете покупать отработку с любого СТО, ваше право. Оно может быть не хуже Хамаку, если неправильно применять.

Чем отличается рыбий жир СССР от Лососевого масла РФ? Вопрос правильно сформулируйте пожалуйста. Гавно от конфетки и конфетка от говна много чем отличается. Задайте вопрос МЭДам, ССМУР, ДИНАМИТу и пр.

Бл...ь, Олег! Перестаньте бухать. Главный инженер и генеральный директор - это разные люди. В принципе. Я знаю генеральных директоров (и это большинство) которые некогда не были главными инженерами и инженерами вообще. И знаю массу главных инженеров, которые никогда не станут генеральными директорами.
Еще раз просьба. большая! Прекращай пить, Олег батькович. Ты нам нужен здесь. Трезвый и рассудительный.

[HOM26]

Загнить и испортить водоем они просто не успеют.

Откуда Вы это знаете? Любопытно?

Есть такое явление, как анаэробное гниение белков. Процесс начинается практически сразу без промежуточных стадий. Образуются очень токсичные продукты.

Знаменитые белковые бойлы вполне себе могут быть съедены рыбой именно в этот "прекрасный" период размножения токсинов. Рыбы нет. Пошла на корм ракам. Но Вы об этом не узнаете и будете писать на Карпере: "Но через 3-4 суток вареные бойлы впитают в себя воду, раздуются и размягчатся. Их с удовольствием раздербанит рыба, в том числе карпы."

[HOM26]

Некоторым пора уже прощаться со своими диванами и самим проверить свои домыслы, а то посто неприятно читать Ваши посты.

Против таких аргументов не попрешь.

Вспомнил сцену из фильма "Мимино":
- Скажите, подсудимый испытывал личную неприязнь к потерпевшему?

— Дааа! Испытывал! Он мне сам сказал: «такую личную неприязнь я испытываю к потерпевшему, что кушать не могу…».

[HOM26]

Гнить и отравлять водоем будет любой корм с минимальным коэффициентом поедаемости.

Что за "коэффициент поедаемости"?

[HOM26]

Водоем конечно не испортят, а сектор выключат на долго...

В чем разница?

[Mi-8]

В чем разница?

Ну, прежде всего в величине по видимому, сектор это только частичка водоема...Рыбе есть где шарохаться, чтобы не посещать это место. Соответственно расчитывать там на перспективную рыбалку не стоит.

[HOM26]

Олег, браво! Очень интересную тему поднял.

Что вообще можно понять из написанного: "Пылики растворившись, не перестанут быть неразложенной органикой, они будут просто мелкофракционной (типа фидерной или поплавочной прикормки) плюс стимулятором азотного цикла из сахаров.
Точно так же и с вареными бойлами. Они просто дольше разлагаются из-за своего объема деструкции, но без стимулятора."

Я уже раз 10 перечитал и ничего не понял.

[smoser]

Что вообще можно понять из написанного: "Пылики растворившись, не перестанут быть неразложенной органикой, они будут просто мелкофракционной (типа фидерной или поплавочной прикормки) плюс стимулятором азотного цикла из сахаров.
Точно так же и с вареными бойлами. Они просто дольше разлагаются из-за своего объема деструкции, но без стимулятора."

Я уже раз 10 перечитал и ничего не понял.

Попробую перевести на понятный язык.
Любая органика содержит белок, который приводит к накоплению в воде токсичных соединений азота.
При распаде растворимого бойла, не растворимое вещество никуда не пропадает, а остается догнивать на дне. Т.е. с точки зрения количества гниющей органики вареный и растворимый бойлы мало чем отличаются. Причем в растворимом бойле скорость этого процесса будет выше, чем у вареного бойла за счет большей площади контакта частиц со средой.
В сложившейся экосистеме существует процесс утилизации токсичных соединений, который в аквариумистике называют "азотный цикл" (кроме аквариумистики такой термин мне не встречался), результатом которого будет газообразный не токсичный азот. Драйвером азотного цикла будут микроорганизмы, потребляющие азот-содержащие соединения, причем в водоеме, как в сложившейся экосистеме, такие микроорганизмы присутствуют. Для адекватного ответа на резкое увеличение органики в определенной точке, необходимо соразмерное увеличение колоний таких микроорганизмов, для чего также требуется углерод (углеводы). Связующее растворимого (пылящего) бойла как раз является таким углеродом и стимулирует рост колоний микроорганизмов, утилизирующих азот.

Это один из элементов пазла. Теперь сконцентрируйтесь на принципах, выведя за скобки форму, технологию, компонентный состав и складывайте этот пазл.

[Сергей А.]

Совершенно верно.
Не стоит рассматривать процесс гниения несъеденной прикормки в отрыве от процессов гниения в экосистеме.
В водоеме гниение чего-либо происходит непрерывно.
Гниет мотыль, планктон, водоросли, фекалии рыб. Да мало ли что ещё.
Ил, как я понимаю, продукт гниения.
Вонючий ил явно образуется не за счет бойлов и зерновых.
Полагаю, что доля рыболовной прикормки в этих делах незначительна.
Если, повторюсь, не устилать дно водоема одеялом из бойлов. Что маловероятно.

[Oleg_GOR]

Попробую перевести на понятный язык.

Перевожу с понятного на Русский язык. Не читайте аквариумную литературу на ночь, да и вообще не читайте Блохеров. В аквариуме есть понятие азотного цикла, только по основному воздействию на рыб (аммиак/аммоний) и растения (нитрит/нитрат), и наличию тестов позволяющих их измерять. Любые аквариумные тесты измеряют ТОЛЬКО неорганику. Про влияние кадаверина, путресцина, сероводорода и пр. на рыб, аквариумисты даже не слышали. Это нельзя померить аквариумными тестами. Для акваумников, растениям нужны для роста только свет, углекислый газ, макро и микроэлементы. То что растения не растут в воде, а питаются водой они даже не догадываются (а это сильно разное). Про питание растений аминокислотами и пр. они даже в страшных снах не видели и не слышали.

Парни, все на самом деле проще. Есть понятие "Трофность" водоема. Оттуда и растут ноги в процессах и пр. "Болото", это не ругательное слово по отношению к водоему. Это просто характеристика водоема. Там могут не идти ВООБЩЕ никакие гнилостные процессы. Там может полностью угнетаться даже микобактериоз (туберкулез рыб - страшное неизлечимое и смертельное заболевание). Там... Это предвестник "мертвой воды". "Разрубили Ивана на куски, потом сбрызнули "мертвой водой" и срослись кусочки тела". Это не сказка, это правда. Современные антисептики и антибиотики нервно курят в сторонке. Даже уже в Википедии это написано. Про ТопСекрет я молчу, это тема засекречена похлеще Манхэттенского проекта в свое время. Вода может быть и СИЛЬНЕЙШИМ Биолекарством и Биооружием. То, что она не подчиняется законам физики и химии писал уже не раз.

Но до этого идет анаэробное-неанаэробное питание, количество и штаммы бактерий, количество и качество продукционных веществ, жилплощадь для них, внешняя среда и много чего еще. Это есть в разделе "очистных сооружений" и фильтров для "замкнутых аквасистем". Но в водоеме это Трофность.

А до этого идет... Тупо гниение, ферментация, разложение... Симбиозы и антагонизмы. Биояды и биостимуляторы гидробионтов. Парни, это много разных и серьезных наук, а не спитч в видео многих неграмотных (но реально многих даже мной уважаемых) Акваблохеров. И самое... среда может измениться на 180град. всего за одни сутки.... Или даже в день-ночь. Вы об этом узнаете? Как? Чисто вопрос, а не утверждение невозможного...

Многие не знают даже, как оценить водную среду по диску Секи, водной и прибрежной растительности, прибрежным почвам и анализу воды. А это БУКВАРЬ процессов. Рассуждать о поэзии Хайяма, Петрарки, Пушкина, Гете и пр. не изучив азбуки? Ну-ну...

Простите за МНОГОБУКВ.

[vlad128]

Перевожу с понятного на Русский язык.
Простите за МНОГОБУКВ.

Лучше бы ты не переводил! Но всё равно спасибо!

[Н-ли]

vlad128,

[Oleg_GOR]

Лучше бы ты не переводил! Но всё равно спасибо!

Пожалуйста. Могу и не переводить больше. Мне популярность не нужна. Я то это чутка знаю, и в теории, и на практике в своих аквариумах и у коллег, и в танках для продукционного разведения осетра (настраиваю им типа "биобаланс") и ситуацию на некоторых коммерческих и спортивных водоемах (общаюсь с их хозяевами и егерями). Это интересно. Лично мне интересно. Лично мне... Я учусь...

[Mi-8]

И зто, пылики не растворяются, они не карамельки, а рассыпаются на более мелкую фракцию. Но сути в общем это не меняет. Согласен с Олегом.
Особеноо про стимуляторы азотного цикла и объем деструкции без стимулятора ...

[HOM26]

Связующее растворимого (пылящего) бойла как раз является таким углеродом и стимулирует рост колоний микроорганизмов, утилизирующих азот.

Это один из элементов пазла. Теперь сконцентрируйтесь на принципах, выведя за скобки форму, технологию, компонентный состав и складывайте этот пазл.

Сергей, спасибо! Я в общих чертах разобрался с азотным циклом. Суть моего не понимания - это великий и могучий: "Не перестанут, неразложенной.")

То же самое - "объем деструкции".

В остальном ок.

[HOM26]

Полагаю, что доля рыболовной прикормки в этих делах незначительна.
Если, повторюсь, не устилать дно водоема одеялом из бойлов. Что маловероятно.

Посетили те же самые мысли. Более того - все это неподвластно управлению "человекам". Количественно и качественно.
Но засрать водоем дело не хитрое.

[vlad128]

неподвластно управлению "человекам". Количественно и качественно.
Но засрать водоем дело не хитрое.

А засрать водоём, это разве не под управлением человека? Бесконтрольное управление.

[HOM26]

А засрать водоём, это разве не под управлением человека? Бесконтрольное управление.

Я о другом. Азотный цикл.

[HOM26]

Многие не знают даже, как оценить водную среду по диску Секи, водной и прибрежной растительности, прибрежным почвам и анализу воды. А это БУКВАРЬ процессов.

Прекрасный "спич". Если бы еще Вы пытались простым языком доносить свои "энцеклопедические" знания, Вам бы цены не было.

Международный стандарт ISO 868 - «Пластмассы и эбонит. Определение твёрдости при вдавливании с помощью дюрометра (твёрдость по Шору)».
Все бы ничего, но для Российского Яндекса (ху@ндекса) нет никакой разницы между ISO 868 и ГОСТ 23273-78. «Металлы и сплавы. Измерение твёрдости методом упругого отскока бойка (по Шору)».

Вот так и живем. Кадаверин, путресцин, сероводород, азотный цикл, аквариумы, диск Секки (левый и правый).

Ваши комментарии - это ISO 868. А хотелось бы знать про ГОСТ 23273-78.

Если запутал, то ничего, через "пол литра по два" можно разобраться.

Пишите "ешчё".

[HOM26]

Пообщался сегодня с нашими поставщиками кормов и европейскими производителями. Так много чего изменилось за год в ЕС и мире. А на Карпере тишина. Топовые бойлы и пелет ни у кого не изменились? Сцуко, проблема только в замедлении пылика....

Поделитесь уже! Все ждут про изменения на "эуропейском рынке". Неужели там наконец всю рыбу переловили?

Топовый бойлы и пелет - это что???

[HOM26]

В карпфишинге с особым рвением генерируют всякую мутную уйню. Казалось бы, рыбий жир был. Опа...и лососевое масло.
Растительное масло превращается в растворимую в воде Хамаку.
Птичий корм - это вообще классика. К корму доя птиц это не имеет никакого отношения. Это ,"сумер добавка" в корм для рыб, котрая вдруг стала "птичьей".... или была ей (или "ею"). Вообщем, вохуею!

А "Робин Рэд". У каждого производителя в составе это чудо. А что это? Изначально чем это было и как этот "суперсекретный" ингредиент до сих пор добавляют в бойлы? Санкции вроде....

Но самое крутое - это покупка Московской колбасы стоимостью 2500 за кг, где в составе есть ......И НАША СЕКРЕТНАЯ ДОБАВКА".

[Алексей Гущин]

Женя, привет. Ты хочешь удлинить жизнь насадочным пыликам?
Пользуешься 20 мм? Сколько в тёплой воде растворяются?