Прикормка бойлами

[HOM26]

На мой взгляд, получилось замечательное резюме этой темы!
Ну а окончательные выводы - их как в большинстве наших случаев нет, и быть не может …
И то, что тема о кормлении бойлами затихла, - тут же не сама тема виновата, а то, что подобный формат обсуждения умер … К сожалению …

Алексадр, позвольте не согласится. Темы сами себя не создают. Тут больше вопросов к собственникам ресурса. Они живут по принципу: так делают все. Не начтут более тонко "фильтровать" темы, все будет ухудшаться, кроме барахолки.

[fishhunter]

Сережа, вот ты грамотно рассуждаешь, и все у тебя складно.
На практике есть видимый результат в сравнении с теми, кто ловит интуитивно?
Если подвести черту.

[smoser]

fishhunter,
Дядь Саш, да у меня уже прошло то время, когда, начитавшись умных книжек выстраивал теорию и с ней на воду и пытаться ловить по науке.
Сейчас больше начинаю с того, в чем уверен и по ходу пьесы небольшая импровизация (интуитивно) и смотрю что это дает, а вот потом уже с умными книжками пытаюсь объяснить. Ведь что такое интуиция - это не осознанный опыт. Вот и пытаюсь делать его осознанным.

В этом сезоне половили заметно лучше, чем в прошлом, значит подход верный.

[Александр Ремезенцев]

… у меня уже прошло то время, когда, начитавшись умных книжек выстраивал теорию и с ней на воду ...

Сергей, мне кажется, что у вас это возрастное .
Книжки запоем читаются в молодости, пока мозг эластичный и память не ограничена .
Потом книжки читать сложнее. И всё время кажется, что это уже не раз читал

[Michael]

Потом книжки читать сложнее.

Потом просто мыслей от раннего прочитанного и сделанного настолько много, что уже их достаточно для движения вперед + на ногах нарастает лень

Если рыба активна и она есть в точке и угадали с бойлом - я считаю прежде всего со вкусом, то уже на вторые сутки он должен давать результат, а на третьи поклевки по экспоненте должны/могут быть и кормовой бойл сильно выиграет у любой насадки. Это типа называют посадить карпа на свой бойл. Вполне допускаю, что так получилось у парней на МОТе как пишет АБ.

Я сделал супер бойл - как я считал и еще продолжаю считать, но уже не так уверенно и на практике я проиграл с ним в хлам

[smoser]

Я сделал супер бойл - как я считал и еще продолжаю считать, но уже не так уверенно и на практике я проиграл с ним в хлам

Сейчас решай задачу - как сделать так, чтоб рыб быстро и массово находил твой супер бойл.

[Old Fox]

fishhunter,
Ведь что такое интуиция - это не осознанный опыт.

Эх... хорошо сказал. Так и есть, на самом деле. К стати, работает. Что самое удивительное. Шестое чувство.

[СИБарит]

Идея кормить бойлами и использовать только кобру у меня возникла на Высокополье, когда я второй раз подряд попал на мелководье в 24 сектор.
До камыша было расстояние 127м.
Получилось гораздо лучше, чем годом ранее!
Но, если бы я попал на 9-16 сектора, где дистанция до другого берега гораздо больше, кобра бы меня не спасла. Пришлось бы уходить дальше спомбом.
Именно опыт Высокополья мне помогает и на своем водоеме.
Мой опыт - это МОЙ опыт.
Возможно, в других условиях и на других водоемах, где нужно ловить 160+++, этот вариант - не вариант.
У себя на водоеме ловлю и кормлю на дистанции не более 140м.

[Александр Ремезенцев]

Думаю, что здесь нам нужно не дистанцию обсуждать. И даже не кобру
А то, способен ли бойл в принципе всегда надёжно решать наши задачи, в том числе спортивные …
И у меня тут не то, чтобы сомнения , но поиск … И отсутствие решения. Пока

[Old Fox]

А то, способен ли бойл в принципе всегда надёжно решать наши задачи, в том числе спортивные …

Мне кажется, что ты все-таки несколько, преувеличиваешь значение бойла. Безусловно, он важен. Тут не поспоришь. Но и дистанция, которую ты способен покрыть, не менее важна. Скажем, 50 на 50. Сам страдаю ограниченностью работы с дистанцией, поэтому и говорю.

[Александр Ремезенцев]

… Но и дистанция, которую ты способен покрыть, не менее важна ...

Это без сомнения!
Но для этого разговора я предлагаю допустить, что мы можем работать на любой дистанции» . И забыть о ней .
И говорить только о бойле

[All_XimiK]

Ребята, о чем спор, о том что коброй далеко не кинуть? Ну ок я на лодке выйду на точку, хоть за 450м , могу насыпать 50х50 м поляну бойлами, дорожки всякие лучи, и т.д. что это даст? Если плотности нет, ждать неделю пока из этих 50х50м карп найдёт 1 квадратный сантиметр насадки с крючком!? Не факт что и за неделю найдёт.

[Old Fox]

Ну, да. Увел в сторону тему. Сорри.

[HOM26]

Форум - это лишь источник идей и взглядов, а не пошаговая инструкция как ловить рыбу.
Всем, кто чаще бывает не за компом, а на воде - НХНЧ!

Смотрел во вторник выступление Бегэалова в Декатлоне. Одна вещь удивила. Он говорит, что спортсмены создают кормовое пятно и потом кладут туда или рядом где то свою насадку.
Я же (Бегалов), нахожу точку и кладу насадку туда. Бойлы я класть могу вообще в другом месте от точки и значительно позже. Он не приверженец проходо и отходов. Он тратит огромное время на изучение рельефа. Температура воды и кислород два важнейших фактора для его рыбалки.
Но все равно объяснить не мог, как управляться с этими двумя факторами. То есть, назовем это опытом объяснения которому четкого нет.
Бойл вообще не главный на рыбалке. Это какой то процент от всего отстального (наш рыбацкий скарб, удочки, монтажи, крючки, корма, насадки, жижи, даже сковорода). И это не более 15-20% так называемого начального успеха. Остальное не в нашей власти. И опыт уже не работает. Однажды отлавившись на 5, потом влетаешь 3 раза на неуд. Думаешь, опыт что ли поломался?
Я видел в апреле (серидина) просто крутой выход сазана на берегу новотроитцкого. Сидели одни макушатники. Средний вес 5-6 кг. Долбило у всех в течении часа как из пулемета. Дистанция - под ногами. Ветер был дикий и дул в берег. Восточный. А послушаешь всяких чудил, так восточный ветер это худо для клева.
С братом выяснили, где теперь в это время сидит крупная рыба (амур, сазан). Она целый день выходит от этой ямы и в стррону мелководья и в сторону глубины и масштаб выходов рыбы поражает.
Но дастать никак. Только взять лодку у спинингистов с фиш-платформой и туда.
Но это я так, размечтался.

[smoser]

HOM26,
Бегалов много ловит на реках, а на течке несколько иначе все.
Ну а температура и кислород (точнее возможность дышать) - это везде 2 важнейших фактора. Но есть мнение, что они взаимоисключающие.

[Александр Ремезенцев]

… температура и кислород (точнее возможность дышать) - это везде 2 важнейших фактора. Но есть мнение, что они взаимоисключающие.

Наверное, не совсем так …
Действительно, растворимость газов в воде зависит от температуры. Чем больше температура, тем меньше газа может раствориться в воде. Это базовый закон физики.
Однако, в наших условиях с рабочими температурами воды 12-25 градусов, растворимость кислорода меняется не очень сильно. Гораздо существеннее влияет перемешивание, ветер или течение. Есть ветер - будет нормальный кислород, даже в теплой воде.
Если стоит штиль, да ещё летом, когда вода 20-25 градусов, да ещё подолгу - тогда в стоячей воде кислорода будет мало. А на реках в то же самое время будет гораздо лучше.

[Александр Ремезенцев]

Смотрел во вторник выступление Бегалова в Декатлоне. Одна вещь удивила. Он говорит, что спортсмены создают кормовое пятно и потом кладут туда или рядом где то свою насадку.
Я же (Бегалов), нахожу точку и кладу насадку туда...

Есть большая разница между рыбалкой Бегалова и спортивным турниром.
На турнире мы ограничены узкой полосой шириной в 20 метров, и можем ловить только в ней. Зачастую в этой полосе просто нет ничего особенного, в лучшем случае - несколько бровок. При этом часто есть понимание, что позиции соперников намного лучше. Но всё равно нужно как-то бороться … И здесь корм и тактика кормления приобретают решающее значение … Как еще можно переиграть соперников, которые волею жребия встали туда, где стоит рыба?

У Бегалова (да и у вас тоже) совсем другая ситуация. Вы свободны в выборе позиции. Вы всегда сначала можете или поискать рыбу, или выбрать место на водоеме, где по вашему опыту она сейчас может быть. И тогда, если вы встаете на рыбу, то корм уже так важен.

А так, конечно, - место и точка имеют решающее значение в успехе. Однако, если вы не свободны в выборе места - то что вам остаётся?

[HOM26]

HOM26, То ключевым фактором становится лишь время проведённое в ожидании поклёвки.

Добавлю от себя. Если любой карпятник может вязать монтажи и у него есть сигнализаторы и сковородка, то можно даже не маркериться. Не надо вообще. Приезжаете на водоем и кормите любыми бойлами любое выбранное на обум. Лучше несколько. Кормите как вам удобно - жменьками, ковшиками, лопатами. И ждете неделю. Поспорю, что с такой тактикой будете ловить значительно чаще.
Рыба (карп, сазан) постоянно меняет маршруты. За неделю создаст новый и придет к Вам покушать.

[HOM26]

HOM26,
Бегалов много ловит на реках, а на течке несколько иначе все.
Ну а температура и кислород (точнее возможность дышать) - это везде 2 важнейших фактора. Но есть мнение, что они взаимоисключающие.

Только вот где в данный момент наиболее комфорно (дышать и тепло), непонятно.
Так что это больше похоже на ловлю бабочек карповым подсаком.
Вот я думаю, что на это не стоит обращать внимание, особенно когда только карповик и маркерное удилище. С этими инструментами этого понять невозможно (кислород и температура). Просто ищем пупок и ждем.
Про спорьивные не знаю ничего в этом плане.

[HOM26]

Еще есть куча организмов, поглощающих кислород. И в большинстве случаев их больше там, где теплее вода.

Как же нужно воспринимать выражение: "больше там, где теплее вода"?
Больше, это плохо или хорошо? Зачем, например, такое незавершенное знание? Любая экосистема имеет такое важное свойсво, как приводить все к балансу. Там где его нет, что то происходит не так.
Если есть куча организмов поглащающих кислород, значит должна быть другая куча, которая его выделяет.
Но опять же, зачем это знание для рыбалки и насколько точно можно определить где, сколько и когда что-то поглащается, а что то выделяется?

[HOM26]

Вчера, как всегда у Лиона посмотрел 3 ролика. Владелец компании нашел старинные пылящие бойлы (2015) года и решил показать скорсть их растворения, да и вообще, показать, что и через 9 лет они "способны растворяться".
Удивительно не это, а то, что до 18 размера псевдорастворение (или псевдопыление) происходило восемь часов. С 24 размера до 18. Точнее, ничего не происходило. Я бы назвал это процессом раскисания. Не пыления или растворения, а именно раскисания. Пока автор не потер этот раскисающий пылик пальцами, ничего растворяться и пылить не хотело.
И тут я вспомнил, как ув. СИБарит писал в этой теме, цитата: На старте первые сутки - 80% пылики и 20% варенка. Только фрукты и сладкое.
Вторые и третьи сутки - уменьшаю процент пыликов и увеличиваю процент варенки.
При этом добавляю рыбные бойлы."

И вот вижу я видео от Лиона про растворение пыликов и сопоставляю написанное СИБарит (да простит уж он меня).
Что же выходит, в первые сутки выкинуто в вводу 80% пыли и 20% варенки. И вся эта груда лежит на дне и киснет. Не пылит, не растворяется, а именно киснет! Тогда в чем смысл? Не проще "вальнуть" суточный объем (не совсем понятно, что это такое) за один прием и пойти пить чай до следующего дня? Еще лучше, убрать пыль и вальнуть 100% варенки и пойти пить чай.
Вообще, чего добиваются накидывая вместе с варенкой еще и псевдорастворимые?
Не проще вообще забросить в точку первую небольшую партию варенки (пусть в воде раскисают), а следующую сразу в ведро с водой для раннего раскисния. Потом опять же в точку.

[Андрей46]

Ув НОМ26. Леоновская ВАРЕНКА 20ка растворяется за 4-6 часов полностью. Пылик по идее-еще быстрее,но если честно,именно пылики леоновские мне не понравились. Видео с десятилетними бойлами не знаю,зачем выложили. Нерастворимой же варенкой я кормить не хочу по ряду причин,только в насадку и только в ночь.

[HOM26]

Ув НОМ26. Леоновская ВАРЕНКА 20ка растворяется за 4-6 часов полностью.

Интересно, это целенаправленный акт или недоделанная технология производства?
Многие закармливают точку и могут не трогать ее до следующего дня.
Многие специально бойлы высыпают в сумку и в тенек под дерево, что бы стали как точильный камень.
А тут 4-6 часов и распались на атомы.
Представьте, что через 2-3 часа бойл уменьшается до 10 размера и жрать их будут все кому не лень. Даже пискари.

[Александр Ремезенцев]

Интересно, это целенаправленный акт или недоделанная технология производства?…

Сейчас, как мне кажется, нет общепринятого стандарта на прочность бойла, и все бойлы на рынке разные.
Это когда я начинал , все бойлы (а они почему-то все были английскими ), были прочными и сидели на волосе сутками.
Но потом румыны выиграли Чемпионат Мира на пыликах, и понеслось .
Сейчас, наверное, вы сами должны определится, какой по твердости бойл вам нужен, и подобрать такой бойл из множества предложений, что есть на рынке. К сожалению, из существующих описаний сложно получить адекватную информацию на этот счет. Даже у великих иностранных брендов вы такую информацию не найдете. Да и очень много субъективного в нашем понимании прочности бойла. Один и тот же бойл разными рыбаками воспринимается по-разному.

[Андрей46]

Интересно, это целенаправленный акт или недоделанная технология производства?
Многие закармливают точку и могут не трогать ее до следующего дня.
Многие специально бойлы высыпают в сумку и в тенек под дерево, что бы стали как точильный камень.
А тут 4-6 часов и распались на атомы.
Представьте, что через 2-3 часа бойл уменьшается до 10 размера и жрать их будут все кому не лень. Даже пискари.

Как здесь правильно заметили,не существует никаких стандартов на прочность бойла. Да это,наверное,и хорошо,т.к. запросы и требования у всех разные. У леоновской продукции есть свои почитатели,как,впрочем,и у любой другой.

[HOM26]

Раз уж многие кормят (или привлекают) рыбу растворимыми бойлами я поковорялся в интернете и с помощью нейросетей собрал вот такую инфу (тезисно):
1. Растворимые бойлы передают информацию о составе через толщу воды рыбе.
2. В отличие от вареных бойлов растворимые не дают рыбе возможности утолить голод.
3. Облако "пыли" и небольшие частички отрывающиеся от бойла создают пищевой сигнал и быстрее привлекают рыбу.
4. Расторяются такие бойлы максимум от 1-го до 3-х часов.
5. Растворимые бойлы целесообразно применять там, где нет или мало бели.
6. Растворимые бойлы - это не пелетс.
7. Растворимый бойл создает большое "запаховое поле".
8. Время растворения бойла не может быть четко определено.
9. Бель поедающая растворимые бойлы быстрее привлекает крупную рыбу.

На этом все. Далее сбор информации не имеет смысла. В той или иной вариации все повторяется.

[Александр Ремезенцев]

… я поковорялся в интернете и с помощью нейросетей собрал вот такую инфу …

Даже в вашем коротком перечне нейросеть не смогла избежать противоречий .
- Растворимые бойлы растворяются за 1-3 часа, однако время их растворения «не может быть четко определено» .
- Растворимые бойлы применяют там, где мало бели. А как быть с тем, что «бель, поедающая растворимые бойлы, быстрее привлекает крупную рыбу»?
Что уж говорить о простых рыболовах? Единой точки зрения тут точно ждать не приходится .

[HOM26]

Даже в вашем коротком перечне нейросеть не смогла избежать противоречий .
- Растворимые бойлы растворяются за 1-3 часа, однако время их растворения «не может быть четко определено» .
- Растворимые бойлы применяют там, где мало бели. А как быть с тем, что «бель, поедающая растворимые бойлы, быстрее привлекает крупную рыбу»?
Что уж говорить о простых рыболовах? Единой точки зрения тут точно ждать не приходится .

Александр, нейросеть не моя. Задача была другая, в том числе показать противоречия. "Моя" нейросеть как раз таки собрала информацию с ресурсов, похожих на Карпер.
Теперь сами прикиньте, что происходитв головах начинающих карпятников, когда они читают вот это все.
Вы же знаете, что любое обсуждение идет примерно в этом русле: мамой клянусь, что крокодилы летели на запад!

[HOM26]

Как здесь правильно заметили,не существует никаких стандартов на прочность бойла. Да это,наверное,и хорошо,т.к. запросы и требования у всех разные. У леоновской продукции есть свои почитатели,как,впрочем,и у любой другой.

Андрей (ничего, что я Вас по имени), а по Вашему мнению, запросы от кого идут? Просто любопытно? И что потом с этими запросами происходит?
Дайте я отгодаю: МНОГОЛЕТНИЕ ИСПЫТАНИЯ И БЛА....БЛА....БЛА

[Андрей46]

Андрей (ничего, что я Вас по имени), а по Вашему мнению, запросы от кого идут? Просто любопытно? И что потом с этими запросами происходит?
Дайте я отгодаю: МНОГОЛЕТНИЕ ИСПЫТАНИЯ И БЛА....БЛА....БЛА

Да ничего,конечно. Только почему негатив такой. Лично меня работа растворимой варенки полностью устраивает,и такой я далеко не один. Вот вы говорите,что лучший пылик-это макуха. Возможно,но тогда и ловить надо на жмыховки с сосками,иначе карп,нажравшись вашего действительно вкусного жмыха вряд ли заинтересуется бойлом. Можно и в пва,но здесь тема о бойлах.