Клипсовать или нет? Если "да", то как правильно?

[fishhunter]

Чем больше лески вылетает, тем больше скручивание. Петр, пора переходить на плетенку. Ведь в F.I.P.S.e.d. нет ограничений вроде? Будете первопроходцами.

[HELG]

А если ловить на дистанции 200+ они вообще не нужны! Выкинул до бэкинга и делов... Ни счётчика, ни колышков... Красота! И ничего не скручивается...

На такой дистанции нужна только одна удочка,угадате с трёх раз какая

[Бурнаш]

На такой дистанции нужна только одна удочка,угадате с трёх раз какая

Не правда...еще раскладушка нужна

[Александр_1960]

На такой дистанции нужна только одна удочка,угадате с трёх раз какая

С одного раза можно угадать.

[HELG]

С одного раза можно угадать.

Это отдельная тема!Но очень интересная,особенно если ПМ будет комментировать

[HELG]

Петр,амбрэ или не ???

[Carpusha]

Чем больше лески вылетает, тем больше скручивание.

Саша, при вылете леска раскручивается Не знаю как там ролики леску перекручивают, но пока вижу причину только когда леска стравливается через отпущенный фрик при закрытой дужке (завоз, при вываживании рыбы, при настройке после заброса (хоть и по чуть чуть, но со временем нарастает))

[fishhunter]

Эх, братан! Видимо у тебя не было совсем левых катушек, у которых не вращаются ролики. Свезло!

[Carpusha]

Эт какие то совсем левые должны быть. Типа подделка подделки

[lidkor]

Вот родился один таракан.Пример-нашли маркером точку, замеряли глубину(например 4 метра), опустили маркерный поплавок на дно, заклипсовали.Отмеряли дистанцию на кольях например 80м.Как клипсуем рабочие палки? с учетом глубины или же без учета глубины в точке? Не стесняйтесь, расскажите кто как поступает.Мой таракан меня достал...но сначала послушаю, кто как делает и почему так, а не иначе

[Георгий Кравченко]

Витя,если ловишь на маркерный поплавок,то глубину надо учитывать 80м до него и 4м после
Да,таракан - всем тараканам таракан!
А серьезно - какую дистанцию отмерил,так и клипсуйся,глубина тут не причем.

[lidkor]

Витя,если ловишь на маркерный поплавок,то глубину надо учитывать 80м до него и 4м после
Да,таракан - всем тараканам таракан!
А серьезно - какую дистанцию отмерил,так и клипсуйся,глубина тут не причем.

Георгий так дело в том, что так и клипсовался всегда,(т.е.леска в клипсу и метка в районе первого кольца),но после заброса и выбора слабины, метка уже наматываеться на катушку, а ведь должна была быть около первого кольца- значит наша насадка уже не в свиме, а где то непонятно где, а тут на одной рыбалке в бесклевье решил прибавить на рабочих глубину и поставить вторую метку, так вот после заброса и выбора слабины первая метка стала там где и положенно на 80м- как это объяснить?

[lidkor]

Видимо никто не клипсует...будем ждать, вдруг кто то расколется. А то народ только спрашивает и вынюхивает, сам делиться не хочет, или не знает как надо

[vicgran]

Витя, убей таракана
Клипсую и рабочие и спод по маркеру плюс 4 метра отмеряя на колышках и сразу леску в клису . При забросе отхожу от стоек на 4 метра и забрасываю до удара в клипсу, визуально контролирую дугу лески, если большая перед приводнением шаг-два вперед, ложу удилище на стойку и выбираю слабину считая обороты катушки. Если до полного натяжения лески сделал четыре оборота от клипсы- УРА попал! Таким же образом и кормлю спомбом, с визуальным учетом дуги лески, плюс-минус пару шагов вперед-назад.
Ну а если не попал- значит ловим на подходе...

[lidkor]

Витя, убей таракана
Клипсую и рабочие и спод по маркеру плюс 4 метра отмеряя на колышках и сразу леску в клису . При забросе отхожу от стоек на 4 метра и забрасываю до удара в клипсу, визуально контролирую дугу лески, если большая перед приводнением шаг-два вперед, ложу удилище на стойку и выбираю слабину считая обороты катушки. Если до полного натяжения лески сделал четыре оборота от клипсы- УРА попал! Таким же образом и кормлю спомбом, с визуальным учетом дуги лески, плюс-минус пару шагов вперед-назад.
Ну а если не попал- значит ловим на подходе...

Тезка не убивается пока Хочется же понять куда ложиться оснастка.Ведь грузик идет в воду под углом и по инерции может уйти дальше нужного нам места.Понятно ,что клипса этого ему не дает, тогда почему после выбора слабины метка уходит на катушку если она должна быть около первого кольца? а после добавления глубины становиться на место? Вот в чем вопрос.

[vicgran]

Витя, может проблема в том что после удара в клипсу леска находится в растянутом состоянии, как пружина. Груз при приводнении очень быстро теряет скорость, сопротивление воды тому способствует, плюс в это же момент и сокращение растяжения лески, она сжимается, из за этого, возможно, и происходит "недоброс" до расчетной точки.

[Глеб Широков]

При любом забросе будет дуга, которая не учитывается при натяжении маркера. Из-за нее метка и попадает в намотку на катушку.
Реальный пример.
Дальномер дает 125 метров до камыша на том берегу. Клипсую 130 - недолет. Прибавлял по несколько оборотов катушки - доставал камыш.
Только так подтвердил свою мысль о том, что дугу сложно расчитать. Только опытным путем, в конкретной ситуации. Т.к. изменился ветер - изменилась дуга, чуть сила заброса изменилась - растяжение лески другое...

[lidkor]

Витя, может проблема в том что после удара в клипсу леска находится в растянутом состоянии, как пружина. Груз при приводнении очень быстро теряет скорость, сопротивление воды тому способствует, плюс в это же момент и сокращение растяжения лески, она сжимается, из за этого, возможно, и происходит "недоброс" до расчетной точки.

Вот может поэтому и надо добавлять на рабочих палках глубину в точке ловли? Тогда и оснастка будет там,, где ей положено.Вообщем надо на мели пробовать, ставить маркер,, кидать в маркер ,а потом по леске к маркеру и смотреть где лежит снасть, хотя на малой глубине все может быть по другому

[lidkor]

При любом забросе будет дуга, которая не учитывается при натяжении маркера. Из-за нее метка и попадает в намотку на катушку.
Реальный пример.
Дальномер дает 125 метров до камыша на том берегу. Клипсую 130 - недолет. Прибавлял по несколько оборотов катушки - доставал камыш.
Только так подтвердил свою мысль о том, что дугу сложно расчитать. Только опытным путем, в конкретной ситуации. Т.к. изменился ветер - изменилась дуга, чуть сила заброса изменилась - растяжение лески другое...

Согласен. Но как объяснить то, что визуально попал в маркер ,после выбора слабины метка не на месте? Может следует добавлять глубину на рабочие палки?

[Андрей Бел]

При любом забросе будет дуга, которая не учитывается при натяжении маркера. Из-за нее метка и попадает в намотку на катушку.
Реальный пример.
Дальномер дает 125 метров до камыша на том берегу. Клипсую 130 - недолет. Прибавлял по несколько оборотов катушки - доставал камыш.
Только так подтвердил свою мысль о том, что дугу сложно расчитать. Только опытным путем, в конкретной ситуации. Т.к. изменился ветер - изменилась дуга, чуть сила заброса изменилась - растяжение лески другое...

Это точно. А при штиле будет долет, дуга практически отсутствует.

[Андрей Бел]

Добавлять глубину надо, а вот на дугу, только опытным путем и все равно не на 100 процентов уверенность.

[lidkor]

Добавлять глубину надо, а вот на дугу, только опытным путем и все равно не на 100 процентов уверенность.

Ну вот уже есть другое мнение... можно обосновать почему надо? Нам ведь нужно понять для чего надо,многие говорят что ничего добавлять не надо. С дугой все понятно.Надо математика какого нибудь пытать

[Глеб Широков]

Вспомните геометрию, уже считали сколько на глубину добавлять - даже не стоит заморачиваться!
А визуально попасть в маркер - этой погрешности глазомера хватит на несколько метров!
Уверен, что если в поле отнести оснастку на 100 метров, заклипсовать и попытаться попасть в то же место, можно офигеть от разброса точек приземления оснастки.

[vicgran]

Витя, на той дистанции, 80 метров, о которой ты сказал вначале, я описал свой порядок клипсования рабочих и спода, плюс 4 метра к маркерному, и последующий процесс забросов. Проверял практически, попадая рабочими в маркер, получалось ложить оснастку +/- 1 метр от маркера, наблюдатель был на противоположном берегу . Глубины лова в основном у меня от 1,5 до 3 метров.
Ну а в случае забросов 120-130 там уже совсем другие расчеты будут.
Поищи в темах, ранее Михаил КроКо выкладывал свои расчеты с формулами по данному вопросу, вроде и в его дневниках эта тема есть.

[Андрей Бел]

Маркер хоть и находится на дне, но в натянутом состоянии мы его ставим в клипсу, по этому я добавляю. Правильнее наверно сказать все таки не глубину, а дугу. Вы по моему делаете правильно, контролируя клипсу маркерной. Если после выбора слабины метка на месте, то это лучший контроль того, что мы делаем правильно.

[vicgran]

Витя, здесь почитай.
http://www.carper.su/forum/entry.php?b=2585
http://www.carper.su/forum/entry.php?b=2604

[lidkor]

Витя, на той дистанции, 80 метров, о которой ты сказал вначале, я описал свой порядок клипсования рабочих и спода, плюс 4 метра к маркерному, и последующий процесс забросов. Проверял практически, попадая рабочими в маркер, получалось ложить оснастку +/- 1 метр от маркера, наблюдатель был на противоположном берегу . Глубины лова в основном у меня от 1,5 до 3 метров.
Ну а в случае забросов 120-130 там уже совсем другие расчеты будут.
Поищи в темах, ранее Михаил КроКо выкладывал свои расчеты с формулами по данному вопросу, вроде и в его дневниках эта тема есть.

Витек так получаеться что все же добавляешь.Значит я правильно делаю что ставлю две метки одну фактическую, а другую с учетом глубины или дуги

[lidkor]

Маркер хоть и находится на дне, но в натянутом состоянии мы его ставим в клипсу, по этому я добавляю. Правильнее наверно сказать все таки не глубину, а дугу. Вы по моему делаете правильно, контролируя клипсу маркерной. Если после выбора слабины метка на месте, то это лучший контроль того, что мы делаем правильно.

Вот проясняется и таракан начинает болеть...наверное скоро сдохнет.Завтра на воде все замеряю еще разок

[vicgran]

Витя, ты мой пост #644 внимательно читал.
Дуга ведь каждый раз разная.

[Олег]

При любом забросе будет дуга, которая не учитывается при натяжении маркера. Из-за нее метка и попадает в намотку на катушку.
Реальный пример.
Дальномер дает 125 метров до камыша на том берегу. Клипсую 130 - недолет. Прибавлял по несколько оборотов катушки - доставал камыш.
Только так подтвердил свою мысль о том, что дугу сложно расчитать. Только опытным путем, в конкретной ситуации. Т.к. изменился ветер - изменилась дуга, чуть сила заброса изменилась - растяжение лески другое...

если при забросе есть удар в клипсу,то никакой дуги не будет.