Вопросы по намотке лески

[mikebond]

Если намотать леску на катушку, затем с неё перемотать на другую катушку, потом вернуть на первую. Если следовать вашей теории, то леска будет ТРИЖДЫ перекручена. Но она будет на катушке без перекручивания как и после первого наматывания. Если снимать дужку.

Она не будет перекручиваться, т.к с катушки со снятой дужкой она будес сходить кольцами ПРОТИВ часовой стрелки, а наматываться ротором ПО часовой стрелки.

[fishhunter]

Mиш, а что написано в инструкциях по намотке у японцев?

[mikebond]

Mиш, а что написано в инструкциях по намотке у японцев?

Саша, да, там есть картинка (у Дайвы). Но там не написано, что мотать на шпулю. Для плетни эта картинка подходит. Я и сам раньше не задумывался - мотал как на картинке. Но сами подумайте (Саша и Виталий). Если так наматывать монофил, он перекручивается сразу и по все дине. Паровозы - это частности, там лески относительно немного сходит. Вся проблема в первоначальной намотке. Поэтому японцы-профи на заказ мотают леску так: шпулю устанавливают в специальный намоточный станок и наматывают леску на вращающуюся шпулю. Где-то даже видео видел с их выставки.
Можете эксперимент провести. Отнесите катушку с леской (леска на стержне крутится)метров на 20 от удочки и мотайте. Потом остановитесь и подойдите с удочкой к леске...

[fishhunter]

Сколько ни пытался думать, ничего вразумительного понять не могу.
Всю жизнь мотаю как показано на бумажке к японским катушкам. В том числе и у шимано

[mikebond]

Саш, а ты подумай Веревку на локоть наматывал? То же самое при намотк лески ротором на шпулю. Только у веревки еще конец свободный. А ты попробуй, зажми конец веревки в тисочки и мотай... Ребята, вы отрицаете совершенно очевидные вещи! Это физика для 8-го класса

[Виталий Кремнец]

вы отрицаете совершенно очевидные вещи! Это физика для 8-го класса

Михаил, что бы произошло перекручивание лески, должно произойти вращение вокруг оси. Вы согласны?
Шпуля на катушке не вращается, ТО ЕСТЬ не может перекрутить.
- леска с катушки ( которая закреплена на оси) сходит так же без вращения вокруг собственной оси.
ТАК где же происходит ВРАЩЕНИЕ вокруг оси лески?

[Андрей Евгеньевич]

Подолью "масла в огонь"


Вот такой видос попался мне в ютубе.

[mikebond]

Оно и происходит при намотке с неподвижной шпулей. Виталий, извини, устал доказывать что 2х2=4

[Виталий Кремнец]

Оно и происходит при намотке с неподвижной шпулей. Виталий, извини, устал доказывать что 2х2=4

просто скажи, где происходит вращение вокруг оси лески?

[Gumen]

Перекручиваний будет ровно столько , сколько оборотов сделает ротор, если конец лески зажать в конце- то 100 перекрутов за 100 оборотов... Есть, правда, интересные моменты, но это в другой теме можно обсудить.

[Станислав Ершов]

Ротор вращается, а катушка с леской стоит в одном положении и не повторяет того же вращения, что и ротор.
Все, перекрут!

[mikebond]

Виталий, возьми бобину новой лески, привяжи конец к ручке двери или еще чему-нибудь, надень бобину на карандаш и отойди метров на 10, разматывая леску. Леска не перекручена. Теперь держи бобину в левой руке а правой наматывай леску на бобину, не вращая бобину. Держи леску в натяжении постепенно подходя к привязанному концу. На середине пути прекрати мотать, зажми леску пальцем на бобине и иди по направлению к концу. Увидишь, как у тебя получится свинячий хвост. Потом будешь спорить.

P.S. Наверное надо просить модераторов перенести этот спор в соответствующую тему.

[Gumen]

Но первая намотка с перекрутом - однозначно хороший вариант.

[Виталий Кремнец]

этот спор в соответствующую тему.

я тоже думаю, что не нужно нам спорить...
Приспособление будут использовать те, кто хочет удобно наматывать леску с определённым натяжением.

[Виталий Кремнец]

Возможно картинка покажет всем, как правильно мотать леску, что бы её не перекручивало.

[Станислав Ершов]

Про нижний правый забудьте раз и навсегда!
200% будет перекрут.
Виталий, хотите это проверить?
Присылайте любую леску и проведу прямую трансляцию.

[Виталий Кремнец]

Про нижний правый забудьте раз и навсегда! 200% будет перекрут.

Станислав я полностью с вами согласен.
Именно поэтому в ассортименте КАТРАН и появилось устройство для намотки лески. Что бы можно было в любом месте легко и удобно наматывать. Не всегда есть возможность использовать ведро с водой. Например на турнирах по кастингу. Когда приезжают в поле много человек им организаторы выдают леску и её нужно правильно намотать прямо в поле.
И еще ведро не подходит для шпуль большого диаметра. Они могут плавать плошмя и тогда леска будет сходить кольцами.
И ещё вода не обеспечивает равномерного натяжения, это тоже важно.

[mikebond]

А на пальцах, без патентов, слабо объяснить?

[Gumen]

А на пальцах, без патентов, слабо объяснить?

Наши предки веретено стругали именно для скручивания нитей с волокон шерсти...

[Oleg_GOR]

слабо объяснить?

Миш, слабо, там наворотов много. Если кратко, то именно ролик отвечает за минимизацию закручивания лески. Если "звезды сойдутся", то он и уже закрученной леске не даст на шпулю такой намотаться, раскрутит чутка на основной длине. И заброс за забросом будет раскручивать. Но это не значит, что он ее обязательно в обратную сторону будет крутить, это как раскрутка между пальцами может быть. Говорюж, наворотов там.....

А если "не судьба", то будет заброс за забросом набирать закрутку. Поэтому у кого есть проблемы с леской, у кого нет.

[mikebond]

Олег, и что следует из этих картинок? А этот парень из сервис-центра Дайва Австралия видно ничего не знает о патентах

[Виталий Кремнец]

Что может быть прекрасней, чем чувство которое испытываешь когда видишь как твоя идея превращается в полезное приспособление.

Так и сейчас происходит.
Люди наконец то получили возможность правильно и удобно наматывать леску. Зажим позволяет прикручивать устройство ко всему, что есть под рукой, а если нет ничего, то просто на удилище.



Интересно можно ли хоть в этом случае, назвать КАТРАН производителем этого приспособления?
Оригинальная идея принадлежит КАТРАН ( то есть мне).
Зажим был произведён на одном заводе, алюминиевые детали на другом, пружинка на третьем, резиновые колечки на четвёртом, резиновый шеврон на пятом, чехол на шестом, бирка печаталась в седьмом месте.
Вложение 146245

[mikebond]

Олег, узкоглазые - они конечно умные и чего-то там придумали (я правда не понимаю, как это работает). Но это никак не отменяет того, что я выше написал. Ролик он наверное играет какую-то роль при выматывании лески. Но мы говорим о первоначальной намотке! Еще раз, посмотри видео, которое я привел в предыдущем посте. Там сервисмен Дайвы четко проводит разницу по первоначальной намотке на шпулю монофила и плетни. Монофил - только из положения бобины с леской "лежа" на полу, при этом леска с бобины должна сходить ПРОТИВ часовой стрелки, потому что наматывается на шпулю ПО часовой стрелке. Конечно, диаметры бобины и шпули не всегда совпадают, не получается 100% защиты от перекручивания, но это гораздо лучше, чем метод, когда бобину надевают на какую-то ось. А вот плетню он наматывает именно так - надев на ось (отвертку или карандаш). Как ты думаешь, почему нельзя наматывать на маркерных колышки леску, пользуясь фрикционом, а надо только с открытой дужкой? Потому что когда ты сматываешь леску со шпули с фрикционом, она не перекручивается, но вот в обратном направлении - перекручивается. При открытой дужке процесс аналогичен забросу - сматываем и леска сходит кольцами против часовой стрелки, а наматывается по часовой стрелке. Т.е перекруты взаимно компенсируются.

[Gumen]

Несколько вопросов по теме .
- Многие кастингисты при намотке лески на мясорубку создают максимальное натяжение- зачем?
-Наматываем свежую леску вытянутую по воде вдоль берега со свободным концом (т.е -леска на шпуле без перерекрута) привязываем шок, груз 140грм без вертлюга (так дальше летит и чистота эксперимента соблюдается- количество перекрутов заброса и подмотки равные), производим 10-15 забросов на расстояние 160-170м, например, и затем на берегу сбросив десяток колец, или просто дав слабину - получаем замечательную "бороду"- почему?
Кстати -первые броски после намотки- самые дальние...
Плетня тоже дает перекруты прилично, только "механика" другая.

[Руслан М]

Несколько вопросов по теме .
- Многие кастингисты при намотке лески на мясорубку создают максимальное натяжение- зачем?

Как это может помочь в кастинге тоже не пойму... Наружные витки вдавятся, зажмутся - это только затруднит сход лески...

[Вячеслав26]

Как это может помочь в кастинге тоже не пойму... Наружные витки вдавятся, зажмутся - это только затруднит сход лески...

Руслан, если бэкинг рыхлый, можешь сразу его перематывать. Он будет как тесто постоянно вылазить. Мотаем маленьким диаметром и с усилием.

[Руслан М]

Руслан, если бэкинг рыхлый, можешь сразу его перематывать. Он будет как тесто постоянно вылазить. Мотаем маленьким диаметром и с усилием.

Слава, речь, как я понял о намотке основной лески...

[Вячеслав26]

Слава, речь, как я понял о намотке основной лески...

Да это к любой намотке применимо.

[Руслан М]

Да это к любой намотке применимо.

Это понятно, но к намотке бэкинга нет вопросов, если где-то очень туго намотал, лишь бы не рыхло... В намотке основной - лучше равномерно (имхо). п.с. Когда выматываю, обращаю внимание на равномерность и непрерывность - этого можно достичь одинаковой скоростью вращения ручки..

[Сергей Шкипер]

Мотаем маленьким диаметром и с усилием.

Слава, а зачем маленький диаметр? И какое усилие? я мотаю, зажимая леску пальцами (через тряпочку), давая небольшое натяжение..