Немного о запахах

[makh67]

Хороший анонс статьи!
В предыдущей статье... она от 60-го года? был четкий вывод - отказ карпиков от бойла манки+кука Какая доля белка в ричи и муре?

Больше 35 и там там...
Ща Володю попросим... как тут выкладывать....

[vlad128]

Андрей, лучше в личку кому хочешь отправляй.Бог его знает с этими правами..Они все защищены.А вдруг завтра запад с нами помирится(юмор).

[makh67]

Андрей, лучше в личку кому хочешь отправляй.Бог его знает с этими правами..Они все защищены.А вдруг завтра запад с нами помирится(юмор).

Ну ты конечно КРАСАВА!! Как ты их бомбишь ... это сказка...

[vlad128]

Ну ты конечно..

Да ладно тебе. Без твоих тематических направлений мне это и не нужно было бы. Да и ловить я как ты так не умею, даже с тобой не помогает.
Но вот то, что химическая стимуляция кормления набирает обороты в аквакультуре-пугает.

[Michael]

Больше 35 и там там...

а говорят пустышка
я читал, что там применяли протеин для поросят особый...

Вопрос к тебе - а вообще можно понять растительный белок или животный? Я так понимаю, что если мы говорим о чистом белке, то он только набором амино может отличатся, а откуда - вторично.

[makh67]

а говорят пустышка
я читал, что там применяли протеин для поросят особый...

Вопрос к тебе - а вообще можно понять растительный белок или животный? Я так понимаю, что если мы говорим о чистом белке, то он только набором амино может отличатся, а откуда - вторично.

Белок микробного происхождения . Назывался ПРУТИН.
Отличие по вторичным признакам.

[makh67]

Когда нибудь до истины доковыряем... наверно..
С 2006 года много чего изменилось в товарах для карпа..
А дело в том, что в 2006 году начали вводить запреты на использование антибиотиков в кормах из за последствий в будущем... До этого кормов без антибиотиков не существовало...... (видимо на это были причины)...

[vlad128]

так есть..статьи то не бесплатные..

[Трофей]

Ну правильно за нужную информацию надо платить или верить на слово. А вера - для карпятника хтотзло

[Michael]

Норм так белок

Производство прутина является классическим примером непрерывного культивирования. Основные принципы его производства те же, что описаны в нашей статье. Ферментер был высоким и узким, что облегчало аэрацию и охлаждение. Он имел уникальную систему подачи воздуха для аэрации среды. Сжатый воздух поступал со дна ферментера, и поднимающиеся пузырьки перемешивали содержимое (лучше, чем при использовании распылителей). Ежемесячно производилось 6 000 т белка. Из 2 т метанола получалась 1 т высушенного прутина, который содержал 72% белка и 8% влаги. Он был обогащен незаменимыми аминокислотами и витаминами и был в два раза питательнее, чем мука соевых бобов. Прутин использовали в качестве корма для животных.
Источник: https://meduniver.com/Medical/Biology/300.html MedUniver

[vlad128]

Норм так белок

С которым тоже оказалось всё неоднозначно..Наткнулся на статью по Прутину.." Было проведено несколько экспериментов по кормлению. для того, чтобы проверить питательный эффект одноклеточного белка (ОКП) у домашних животных (ссылку см. Фарстад, 1977). Есть немного однако сообщений о возможном токсичном и других биологических эффектах использования SCP(Прутин) на животных. Фарстад (1977) скармливал Прутин SCP цыплятам и обнаружил увеличение печени и цирроз печени у двух из 10 подопытных животных. Цыплята выкормленные Прутин SCP также показали более высокую выработку антител против бычьего сывороточного альбумина, чем у контрольных животных, которым вводили этот антиген путем подкожной или внутримышечной инъекции. Фарстад и др. (будет опубликовано) обнаружил увеличенные почки у свиней, которых кормили Прутин SCP, контрольные животные не показывали такого изменения. Нресс (1978) продемонстрировал наличие эндотоксинов в продуктах Pruteen SCP с помощью теста на лизате Limulus (Yin et al., 1972). Нордстога (1972) индуцировал амилоидоз у норок путем многократного введения эндотоксина Esclrericliia coli. Нордстога (1973) также обнаружил, что долгосрочная проблема норки с эндотоксинами значительно усиливала развитие инфекционного плазмоцитоза норок (ИМП)или Алеутская болезнь, иммунокомплексное заболевание, вызванное вирусом (Ingram & Cho, 1974; Henson и др., 1976). Настоящий эксперимент был проведен для того, чтобы проверить, заражена ли норка IMP-вирусом, и особый вид норки генотипа Сапфир, может ли быть восприимчивым к любым токсическим эффектам, вызванным кормлением Pruteen SCP, и, таким образом, быть пригодными для использования в качестве модели на животных при оценке безопасностью этого продукта.
Материал и методы
Одноклеточный белок. Используемый одноклеточный белок Pruteen (ICI Chemical Company, Англия) производится путем непрерывного процесса аэробной ферментации с использованием метанола в качестве источника энергии и углерода и аммиака в качестве источника азота. "
Может быть согласно таким вот выводам Прутин и не получил такого распространения?. Вначале всё было как ноу-хау, а при углублённом изучении, побочные эффекты настораживают..

[Michael]

выводам Прутин и не получил такого распространения?

Надо погуглить что с тем заводом. Я слышал, что его запретили, но если завод продолжает выпускать, то кто-то его покупает и скрамливает. Я как белковую часть вводил пивную клетку - даже ловилась рыба. Она мне не нравится, что горчит но думаю продолжить в этом году тесты.

[HOM26]

По ссылке прочитал, что доступно. Прямо таки круто. Может кто то уже в курсе какой был водоем - по размерам и на каком расстоянии прикармливали испытуемых. Опять же, кушать изволили по ночам!? И опасно и хочется? Вот же нехристи, теперь опять тараканы или нет.

[Michael]

40га пруд - читаем второй файл - там на русском - подарок на ночь

[HOM26]

Увидел уже. Благодарю!

[HOM26]

химическая стимуляция кормления набирает обороты в аквакультуре-пугает.

Точнее не скажешь. Именно - химическая стимуляция. Не привлечение, а именно хим.стим-я.
Причем это ощущение как то так витает в воздухе.

[vlad128]

Вы не совсем верно расставили акценты. Химическое привлечение - термин ближе к рыболовству. А химическая стимуляция кормления-к рыбоводству. Рыбу не нужно привлекать. Задача в быстром росте и наборе массы тела. Для этого в ход идут гормональные добавки, стероиды и хрен знает что. Это всё откладывается в рыбе. Вот такие корма уже приходят в рыболовный мир. И может быть скоро самый уловистый бойл будет подобием комбикорма, ведь рыбе он знаком с личиночного возраста...(не факт, просто размышления).

[HOM26]

[QUOTE=vlad128;1057582]Химическое привлечение[QUOTE]
Есть ощущение, что об этом (химическая стимуляция) просто не договаривают.... Я же склоняюсь пока к тому, что вся тема о привлекателях сводится именно к этому. Не золотой бойл, а золотой привлекатель. Везде и всегда. Но тогда конец азарту, "кирдык". И рыбалка будет просто промыслом. Для пропитания.

[vlad128]

[QUOTE=HOM26;1057584][QUOTE=vlad128;1057582]Химическое привлечение

Есть ощущение, что об этом (химическая стимуляция) просто не договаривают....

Просто это не всем интересно и нужно. А рядовому любителю и подавно...
https://www.tandfonline.com/doi/full...36240600562844 Хорошая статья "Ориентация на близком расстоянии у рыб: как рыбы отображают пространство".

[Oleg_GOR]

Не золотой бойл, а золотой привлекатель. Везде и всегда. Но тогда конец азарту, "кирдык". И рыбалка будет просто промыслом. Для пропитания.

Ага... Посмотрите отзывы хозяев водоемов. И победителей турниров на этих водоемах в данный момент.. В сравнении со 2 и 3 и пр. местами. Марка Бойлов ПОХ.... Абсолютно ПОХ. Стратегия и тактика в фаворе... А бойлы просто должны быть не уебищные.

[fishhunter]

Абсолютно ПОХ

А если водоем не спортивный?

[Александр Ремезенцев]

А какая разница?
Если на "не спортивный" водоем приедет рыболов, который 72 часа будет пахать так же, как на Чемпионате России, то скорее всего, и будет тот самый ПОХ на бойлы ...
Ведь вы под "неспортивным" на самом деле не водоём, а стиль ловли подразумеваете. Это когда количество суеты и темпа хочется заменить качествами бойла. И тогда не ПОХ

[fishhunter]

Я к тому, что на спортивных прудах рыбе кушать нечего, кроме как ваших бойлов)

[Трофей]

А зачем на не спортивном водоеме пахать 72 часа, там хоть паши хоть не паши, если питание г..., То поможет только случайный интерес рып- засосал-выплюнул и засекся

[makh67]

..там хоть паши хоть не паши, если питание г...

За бугром последнее время все чаще начали мелькать мысли (статьи)- типа не все так хорошо с белковым питанием, тк это начало приводить к проблемам с почками-печенью-сердцем ну и соответственно к кирдык... пока вывод такой , что все должно быть сбалансировано, но баланс от природы и искусственный пока не получается, мягко говоря...
К нашим бойлам... Есть такое мнение ( не наше )...Когда бойл лежит на дне некоторое время, то в нем идут процессы образования трупного яда. Типа до каких то количеств это хорошо, потом плохо и тп... и типа по этим признакам рыб решает брать или нет... Так вот считают, что добавление чего то ( или очистка пусть от тех же ферментов какие изначально) , даже тех же аром , действует как какой то консервант и все просто сдвигается по времени...
К чему все...
Вопрос - а что такое - корм г...????

[fishhunter]

а что такое

То, к чему не подходят ни мальки, ни рыбы, ни раки, ни креветки.

[makh67]

То, к чему не подходят ни мальки, ни рыбы, ни раки, ни креветки.

Те есть кирпичи и маркетинг.......

[vlad128]

Те есть кирпичи и маркетинг.......

Да уж. Нашел вчера статью у себя в архивах и почесал репу, как говорится.Это интересно будет производителям и спортсменам с принципом , поймал-отпустил.(перевод машинный, всё и так понятно).

[Michael]

Когда бойл лежит на дне некоторое время, то в нем идут процессы образования трупного яда.

Именно - я об этом сейчас и думаю. Если ферментировать без консерванта, то у меня белок уже часа через 6-7 начинает гнить... Мухи летят очень классно. Но вот рыб отказывается. Думаю, что орех как сохранность в тч и работает хорошо.

Или например кука целая лучше манки+куки?

Трофей хитрый... он делает бойл, который лежит долго и не разрушается. Я пробовал пару лет назад такой подход, но пока не удачный был.

[HOM26]

то в нем идут процессы образования трупного яда.

Странно, но меня все время посещают мысли, особенно по жаре, а не протухли ли мои бойлы и не превратились в отраву. Вы прямо с языка сняли....