Страница 10 из 15 ПерваяПервая ... 67891011121314 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 271 по 300 из 525

Тема: Поведение крючка во рту карпа

Комбинированный просмотр

  1. Лёша, А зачем это? думаю лишняя трудоёмкость...
    Растолкуй мне плиз

    У меня волос заканчивается колечком, которое находится на расстоянии от загиба хука = максимальному зазору, который я предполагаю использовать. Маленькие бойлы типа 14,15 можно крепить силиконовым колечком (например Гарднеровским). Бойлы типа 20-ки лучше привязывать.
    Я таким образом решил для себя проблему длины волоса.т.е, чтобы я не ставил - хоть 2 Х 20-ки, хоть полторы, я знаю, что от бойла до хука один рабочий зазор. Если надо волос покороче - колечко можно втянуть в бойл на сколько хочешь (например если хочу поставить попик чистый).
    Классика конечно с петлей на конце волоса, отрегулированного под один размер насадки. Но захотелось, например кусочек чего то добавить и все -вяжи новый поводок. Можно использовать вечный стопор, как то Джон Смит описал в своей статье вариант решения проблемы изменения длины волоса. Но я не подружился с таким монтажем; то стопор сильно затянется - не сдвинешь, то при плохой затяжке - сдвигается при резком забросе. В общем не подружился, а с кольцом вроде ничего, удобно.

  2. #2
    Регистрация
    22.05.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    43
    Сообщений
    732
    Записей в дневнике
    3
    ks68
    А что за крючки используешь на последнем фото ?
    Последний раз редактировалось охотник; 16.08.2010 в 12:33.
    охота пуще неволи

  3. #3
    Регистрация
    22.05.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    43
    Сообщений
    732
    Записей в дневнике
    3
    Григорий
    Очень хороший монтаж. А дробинка на своем месте, в такой позиции получаем гарантированное прижимание узла ко дну.

    Я бы так не делал это лично мое мнение и я его не кому не навязываю - сразу за узлом как мне кажется было бы лучше именно на мягкой части поводка ведь именно она отвечает за переворот крючка и за его подвижную часть

    ще раз, в качестве итога, очень понравился монтаж от ks68, хотя я и отдаю предпочтение супер-тонущим поводкам в оболочке, у которых, последние 5см до крючка, оболочка снята.

    А разве это не одно и тоже ? только там однородный поводок(в плане целостности), а тут комбинированный с узелком
    охота пуще неволи

  4. #4
    Регистрация
    20.10.2009
    Адрес
    Украина, г. Харьков
    Сообщений
    1,607
    Записей в дневнике
    3

    поведение крючка во рту карпа

    Цитата Сообщение от охотник Посмотреть сообщение
    Григорий
    Очень хороший монтаж. А дробинка на своем месте, в такой позиции получаем гарантированное прижимание узла ко дну.

    Я бы так не делал это лично мое мнение и я его не кому не навязываю - сразу за узлом, как мне кажется, было бы лучше именно на мягкой части поводка ведь именно она отвечает за переворот крючка и за его подвижную часть
    Не спорю, с Вами, просто высказал свое мнение, в качестве варианта. Но установка дробинки на мягкой части поводка, теоретически, изменит его пластичность на некотором приближении к дробинке, по этому, как мне кажется, место дробинки на жесткой части поводка. Это замечание не имеет силу утверждения, а рассматривает применение конструкции в динамике.

    Цитата Сообщение от охотник Посмотреть сообщение
    Григорий
    ще раз, в качестве итога, очень понравился монтаж от ks68, хотя я и отдаю предпочтение супер-тонущим поводкам в оболочке, у которых, последние 5см до крючка, оболочка снята.

    А разве это не одно и тоже? только там однородный поводок (в плане целостности), а тут комбинированный с узелком …
    Все же я вижу разницу. Для примера, заменим узел, в предложенной ks68 конструкции, на соединение петля в петлю, степень свободы крючка, в этом случае, значительно увеличится. И дробинку, в этом модернизированном случае, опять же, я бы поместил на жесткой части поводка.

  5. #5
    Регистрация
    06.02.2010
    Адрес
    Черновцы (Запад.Украина)
    Возраст
    46
    Сообщений
    656
    Всё понял, спасибо

  6. #6
    Регистрация
    16.03.2009
    Адрес
    Krasnodar
    Сообщений
    3,430
    Записей в дневнике
    9
    объясните мне, зачем на поводках с тонущими насадками (!!!) и только ими, устанавливать дробинку? Не вкурю никак. Вопрос с подвохом

  7. Андрей, чесслово не хотел обидеть. Клянусь. Слово "бред" написал случайно (может не в настоении был)
    Статью не читал, но и представить не мог, что ЭТО ты написал.
    Сорри.
    С человеческой точки зрения, - все логично.
    Но, есть еще и другие.
    Я ничего доказывать не буду (каждое предложение нужно будет разбирать), просто могу повторить пункты применимости жесткого поводка, придуманные, кстати не мной, а кто захочет - разберется что по чем.

    (кстати, поводок в статье показан замечательно, ибо многие просто забывают о петельке в вертлюге)
    И фраза "подняться в "боевую позицию"" - гениальна

    Григорий, - это я пошутил неудачно.
    Последний раз редактировалось JohnSmith; 16.08.2010 в 18:39.

  8. Цитата Сообщение от Дмитрий Нечаев Посмотреть сообщение
    объясните мне, зачем на поводках с тонущими насадками (!!!) и только ими, устанавливать дробинку? Не вкурю никак. Вопрос с подвохом
    Ответ в статье А.Маслова. В связи с тем, что термоусадка является рычагом, разворачивающим крючок жалом вниз, дробинка своим весом и усиливает действие рычага. Жду подвоха...
    С уважением, Игорь.

  9. #9
    Регистрация
    16.03.2009
    Адрес
    Krasnodar
    Сообщений
    3,430
    Записей в дневнике
    9
    Красный, эта... а сколько весит бойл? К примеру, 15 мм?

  10. Цитата Сообщение от Дмитрий Нечаев Посмотреть сообщение
    Красный, эта... а сколько весит бойл? К примеру, 15 мм?
    Никогда не взвешивал, но, уверен, гораздо больше дробинки. Но причём здесь вес бойла? На рычаг термоусадки давит дробинка а не бойл. Бойл тащит за собой крючок.
    С уважением, Игорь.

  11. #11
    Регистрация
    06.02.2010
    Адрес
    Черновцы (Запад.Украина)
    Возраст
    46
    Сообщений
    656
    Цитата Сообщение от Дмитрий Нечаев Посмотреть сообщение
    объясните мне, зачем на поводках с тонущими насадками (!!!) и только ими, устанавливать дробинку? Не вкурю никак. Вопрос с подвохом
    Д.Н. так хде он? этот подвох?
    или это я курю не те сигареты?

  12. #12
    Регистрация
    16.03.2009
    Адрес
    Krasnodar
    Сообщений
    3,430
    Записей в дневнике
    9
    Лёша, Терпение мой друг, дай развиться теме

  13. #13
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Воронежская обл.
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,627
    ДН
    Думалось щас скажешь - глубина не та...

  14. #14
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Воронежская обл.
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,627

  15. #15
    Регистрация
    09.03.2008
    Адрес
    Шебекино
    Возраст
    56
    Сообщений
    26
    Записей в дневнике
    1
    У меня волос заканчивается колечком, которое находится на расстоянии от загиба хука = максимальному зазору, который я предполагаю использовать. Маленькие бойлы типа 14,15 можно крепить силиконовым колечком (например Гарднеровским).
    Очень удобно на растворимых (пылящих) бойлах. Очень удачный монтаж.

  16. 20-ка весит 6 грамм, где то читал. А для чего это и на что влияет?

  17. #17
    Регистрация
    20.10.2009
    Адрес
    Украина, г. Харьков
    Сообщений
    1,607
    Записей в дневнике
    3

    поведение крючка во рту карпа

    Цитата Сообщение от JohnSmith Посмотреть сообщение
    … Григорий, – это я пошутил неудачно …
    И Вы на меня не обижайтесь, мое внимание к Вам, равно как и ко всем форумчанам, следствие моей ничем не скрываемой симпатии. Касательно "русского стиля" ведения беседы, то тут я ничего не придумал, а просто процитировал. В теории переговорного процесса различают три категории участников: "Иван Грозный", "Чарли Всезнайка" и "Нерешительная Уилма", Джорж Росс (George H. Ross), "Переговоры в стиле Трампа, победа в любой сделке.", СПб.: Питер, 2009, 365 с.: ил.

    Цитата Сообщение от Дмитрий Нечаев Посмотреть сообщение
    Красный, эта... а сколько весит бойл? К примеру, 15мм? …
    Можно мне ответить за Игоря? Ну, даже если и нельзя, то потерпите, пожалуйста.

    Объем бойла мы можем легко вычислить по формуле: 4*π*R**3/3

    Для бойла 16мм R=0,8см; соответственно имеем: 4*3,14*0,8*0,8*0,8/3=2,143573(3)см3.

    Плотность воды при 10грС=0,99973г/см3;
    Плотность воды при 20грС=0,99823г/см3;
    Плотность воды при 30грС=0,99567г/см3;

    Следовательно, бойл имеющий диаметр 16мм, в воде, имеющей температуру равную:
    10грС, и весящий 0,99973(г/см3)*2,14357(см3)=2,14299(г);
    20грС, и весящий 0,99823(г/см3)*2,14357(см3)=2,13978(г);
    30грС, и весящий 0,99567(г/см3)*2,14357(см3)=2,13429(г);
    имеет нулевую плавучесть. Следовательно, бойл имеющий больший вес, будет тонущим, а бойл, имеющий меньший вес, будет плавающим.

    Цитата Сообщение от ks68 Посмотреть сообщение
    … 20-ка весит 6 грамм, где-то читал. А для чего это и на что влияет? …
    Для бойла 20мм R=1,0см; соответственно имеем: 4*3,14*1,0*1,0*1,0/3=4,18666(6)см3.

    Следовательно, бойл имеющий диаметр 20мм, в воде, имеющей температуру равную:
    10грС, и весящий 0,99973(г/см3)*4,18667(см3)=4,18554(г);
    20грС, и весящий 0,99823(г/см3)*4,18667(см3)=4,17926(г);
    30грС, и весящий 0,99567(г/см3)*4,18667(см3)=4,16854(г);
    имеет нулевую плавучесть. Следовательно, бойл имеющий больший вес, будет тонущим, а бойл, имеющий меньший вес, будет плавающим.

    Влияет это только на определение плавучести бойлов. Например, Вы покупаете 1кг бойлов диаметром 20мм, если в пачке присутствует 239 штук, то это бойлы нулевой плавучести при температуре воды равной 20грС, если бойлов больше, то они плавающие, если бойлов меньше, то они тонущие, [1000,00(г)/4,17926(г)=239,28(штук)].

  18. Цитата Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение
    Например, Вы покупаете 1кг бойлов диаметром 20мм, если в пачке присутствует 239 штук, то это бойлы нулевой плавучести при температуре воды равной 20грС, если бойлов больше, то они плавающие, если бойлов меньше, то они тонущие, [1000,00(г)/4,17926(г)=239,28(штук)].
    Интересно, а производители об этом догадываются?

    Те по Вашему, влажность, состав, ... - роли не имеют?

    Ща, пойду пересчитаю

  19. #19
    Регистрация
    16.03.2009
    Адрес
    Krasnodar
    Сообщений
    3,430
    Записей в дневнике
    9
    сила трения однако... 6-ти граммовый бойл +сила трения. Какой вес дробинки должен быть, чтобы заставить двигаться хук и бойл?

  20. #20
    Регистрация
    20.10.2009
    Адрес
    Украина, г. Харьков
    Сообщений
    1,607
    Записей в дневнике
    3

    поведение крючка во рту карпа

    Цитата Сообщение от Дмитрий Нечаев Посмотреть сообщение
    … сила трения однако... 6-ти граммовый бойл +сила трения. Какой вес дробинки должен быть, чтобы заставить двигаться хук и бойл? …
    Думаю, что в воде сила трения будет играть второстепенную роль, а вот плавучесть будет очень актуальна.

    Двигаться, крючок вместе с бойлом, заставит карп, а вот удержать бойл в процессе презентации это наша задача.

    Чем большей плавучестью обладает бойл, тем больший груз нужен для обеспечения его якорной фиксации.

  21. #21
    Регистрация
    16.03.2009
    Адрес
    Krasnodar
    Сообщений
    3,430
    Записей в дневнике
    9
    короче, Склифосовский Попробуй без математики на руке в воде проведи эксперимент с дробинкой. Будешь удивлен

  22. #22
    Регистрация
    20.10.2009
    Адрес
    Украина, г. Харьков
    Сообщений
    1,607
    Записей в дневнике
    3

    поведение крючка во рту карпа

    Цитата Сообщение от Дмитрий Нечаев Посмотреть сообщение
    … короче, Склифосовский, Попробуй без математики, на руке, в воде, проведи эксперимент с дробинкой. Будешь удивлен
    Спасибо за лестное сравнение, но эксперимент на что?

    Вопрос: Для чего нужна дробинка и какого она должна быть веса?
    Ответ: Для того, чтобы удержать всплывающий бойл на нужной высоте от дна, либо прижимать всплывающий поводок ко дну. Для удержания всплывающего бойла, вес дробинки должен быть больше или равен разности между величинами: архимедовой силы, действующей на бойл, и весом бойла.

    Вопрос: Как происходит подъем бойла в головную кишку карпа?
    Ответ: За счет энергии струи, формируемой карпом.

    Вопрос: Какой вид потока в этой струе?
    Ответ: Турбулентный.
    В турбулентном потоке силы гравитации и силы трения значительно меньше суммы векторов сил создаваемых вихрями.

    Вопрос: Что удерживает бойл в зоне лова?
    Ответ: Грузило, как часть оснастки.

    По поводу механизма всплывания, сделал несколько фото, очень конфликтной конструкции поводка. Высохнут бойлы, сделаю последнее фото и выставлю на всеобщее обозрение.
    Последний раз редактировалось Григорий; 17.08.2010 в 15:35.

  23. Цитата Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение
    Спасибо за лестное сравнение, но эксперимент на что?

    Вопрос: Для чего нужна дробинка и какого она должна быть веса?
    Ответ: Для того, чтобы удержать всплывающий бойл на нужной высоте от дна, либо прижимать всплывающий поводок ко дну. Для удержания всплывающего бойла, вес дробинки должен быть больше или равен разности между величинами: архимедовой силы, действующей на бойл, и весом бойла.
    Григорий! Спрашивая о необходимости дробинки Д. Нечаев имел в виду не поп-ап, а тонущий бойл.
    С уважением, Игорь.

  24. Цитата Сообщение от Дмитрий Нечаев Посмотреть сообщение
    короче, Склифосовский Попробуй без математики на руке в воде проведи эксперимент с дробинкой. Будешь удивлен
    Хоть я и не Склифосовский, а только учусь, эксперимент этот провёл. Вечером дочь поможет выставить фотки на форуме.
    Как я и предполагал, посрамить Архимеда не удалось. Как только изогнутая часть термоусадки высунулась за край руки - крючок чётко развернулся жалом вниз. Что и требовалось доказать.
    С уважением, Игорь.

  25. #25
    Регистрация
    16.03.2009
    Адрес
    Krasnodar
    Сообщений
    3,430
    Записей в дневнике
    9
    гм... ждем... только видео

  26. Акмит, вот
    За три года - ничего не изменилось

  27. Цитата Сообщение от Дмитрий Нечаев Посмотреть сообщение
    гм... ждем... только видео
    Извините за качество видео - снимал на мобильный телефон. По скольку впервые выступал в роли артиста, волновался и дважды оговорился: первый раз, когда сказал, что плетенку применял из-за отсутствия другого материала (я имел ввиду, что под рукой другого не было), а второй раз, когда сказал, что крючок развернулся жалом вверх. Конечно же он развернулся жалом вниз.
    Ссылка на архив с видео:
    http://depositfiles.com/files/du9m0f05a

    С уважением, Игорь

  28. #28
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Воронежская обл.
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,627
    2 Красный
    Корда-7 (Дени не видно, кто-то переводит...) Супер! Спасибо!
    Последний раз редактировалось makh67; 17.08.2010 в 20:15.

  29. #29
    Регистрация
    16.03.2009
    Адрес
    Krasnodar
    Сообщений
    3,430
    Записей в дневнике
    9
    Закиньте кто нибудь на ю-туб пожалуйста, я не могу просмотреть

  30. #30
    Регистрация
    16.03.2009
    Адрес
    Krasnodar
    Сообщений
    3,430
    Записей в дневнике
    9
    не могу просмотреть видео... Кодеки не поддерживаются. Киньте на ю туб в ави.

Страница 10 из 15 ПерваяПервая ... 67891011121314 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Размер крючка
    от Michael в разделе Оснастки и монтажи
    Ответов: 287
    Последнее сообщение: 19.06.2025, 15:33
  2. Ситуация которою не знаю как решить. Обрез крючка не ракушка!
    от ЖЕКА_Carp в разделе Тактика ловли карпа
    Ответов: 68
    Последнее сообщение: 29.06.2012, 16:34
  3. Конкурентное поведение
    от Michael в разделе Тактика ловли карпа
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 02.02.2012, 10:32
  4. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 28.12.2011, 11:01

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •