Скорость поедания корма

[Григорий]

... ежели как питание, то в районе получаса-часа его съедят, если сочтут вкусняшкой! ...

Стая карпов, содержащая 25 карпов весом 3,00кг каждый, за тридцать минут пребывания в зоне кормежки, съедают всего лишь 200,00 грамм бойлов (могу подтвердить расчетом физиологической возможности карпа поглощать пищу).

Другое дело "тузы", а именно двухлетки (весом около 500,00г) и трехлетки (весом до 1,20кг), если у такой рыбы не получается съесть бойл целиком, например, из-за его твердости, рыба пытается разбить его на более мелкие части головой, играя им на дне в футбол. Вы можете сами в этом убедиться, поставив острый крючок на коротком, жестком поводке и засекая годовиков карпа за наружную часть головы, рядом с ноздрями.

Такое поведение рыбы приводит к тому, что даже достаточно твердый бойл будет сбит с волоса в очень короткий срок, заметьте, сбит с волоса, но не съеден рыбой.

[AlexeyS]

если у такой рыбы не получается съесть бойл целиком, например, из-за его твердости

Еще как получается. Убедился в этом сам. Бойл 18мм и даже 20 - как путевый - за нижнюю губу. Причем, периодичность, с которой это происходило, носило характер издевательства. Итог: бессонная ночь, сменившаяся полуденной жарой (+33), легкий псих и "даедаем червей и сматываем удочки".

[Michael]

Гриша, я спецом выделил твое сообщение в отдельную тему ибо оно достаточно важное. Не смог бы ты более детально расписать свое видение с рассчетами о том, почему стая из 25 карпов за полчаса не съест и тарелку борща с хорошим куском мяса...

[Slesarier]

по два-три двадцатых бойла на карпа в полчаса... ежик на берегу больше смолотит за это время)))

[Вячеслав1]

Для меня тоже информация,эта интересная,и новая,так как раньше думал что карп это морская свинья,сколько хочет столько ест,а сейчас буду пробовать свои силушки на соревнованиях,говорят в водоеме много мелкого карпа,поэтому кормить решили только бойлой,вот и хочется примерную периодичность просчитать корма,что бы лишнего не катать,а то это ох как не легко....

[Григорий]

... Гриша, я спецом выделил твое сообщение в отдельную тему ибо оно достаточно важное. Не смог бы ты более детально расписать свое видение с рассчетами о том, почему стая из 25 карпов за полчаса не съест и тарелку борща с хорошим куском мяса... ...

Давайте считать.

Чувство голода у всех позвоночных, не только у карпа, подчинено циркадному циклу. У карпа мы можем выделить в сутки четыре максимума активности питания, которые сменяют четыре минимума.

Для простоты, будем считать, что временные промежутки между этими пиками активности равны, то есть карп хочет питаться (пик активности), затем переваривает съеденную пищу (пик пассивности), затем опять хочет питаться и так четыре раза.

То есть, мы имеем некий период пищевой активности карпа, с явно выраженными пиками: пиком активности и пиком пассивности. Таких периодов в течение суток будет четыре, то есть каждый период будет занимать: 24 часа / 4 периода = 6 часов/период (три часа часа активного клева сменяемые тремя часами перерывами между пиками активности).

В действительности мы можем влиять на продолжительность периодов активности, удлиняя их во времени, но за счет уменьшения длительности оставшихся периодов данных суток. Грубо: удлинили период активности – укоротили период пассивности, а с ним, возможно, укоротили и следующий за измененной фазой периоды данных суток или нескольких последовательных суток.

Популяция карпа делится на:
- сеголеток – рыбу масса тела которой, от момента выхода личинки из икринки до первой ее осени, достигает от 30,00г до 50,00г;
- годовик – перезимовавший сеголеток, масса тела которого превышает массу 30,00г до 50,00г и к осени второго года его жизни может достичь от 350,00г до 500,00г, а иногда даже до 900,00г;
- двухлетка – перезимовавший годовичок, масса тела которого превышает массу 350,00г до 500,00г и к осени третьего года его жизни может достичь от 900,00г до 1300,00г, а иногда даже до 1800,00г;
- трехлетка – перезимовавший двухлетка, который уже участвует в нересте, в этот год будет его первый нерест...

Дальше нам неважно...

Быстрее всего набирают вес годовики и двухлетки карпа. В сутки такая рыба может съедать до 10,00% от своего собственного веса, но не каждый день... С увеличением собственного веса, карп начинает съедать все меньше корма по отношению к своему собственному весу.

Принято считать, что здоровый трехлетка карпа может съесть в сутки от 3,00% до 7,00% от собственного веса. Это наши исходные данные. Дальше будем считать вес съеденного корма на 1,00кг собственного веса карпа, не привязываясь к его реальному весу, так как всегда можно умножить удельный вес на реальный масштабный множитель.

Имеем:

Здоровый карп, трехлетка и старше, съедает в сутки пищи от 3,00% до 7,00% от своего собственного веса, или
от: 1000,00г*0,03=30,00г/кг массы собственного тела
до: 1000,00г*0,07=70,00г/кг массы собственного тела в сутки.

Это количество пищи карп поглощает в течение суток, причем минимум его активности еще не значит, что он не подберет личинку, зернышко или наш бойл, просто его активность ниже, но, для простоты счета, будем считать, что карп съедает это количество пищи только в периоды активности, помня, что в периоды активности он съест меньше корма, чем мы получим по расчету.

Значит за один период суточной пищевой активности, карп съест пищи не более
от: 30,00г/кг/4периода=7,50г/кг массы собственного тела
до: 70,00г/кг/4периода=17,50г/кг массы собственного тела за 3 часа своего единичного пика суточной активности.

В одном часу 60,00 минут, а в трех часах 180,00 минут. Значит, за одну минуту своего единичного периода суточной пищевой активности, карп будет съедать не более:
от: 7,50г/кг/180=0,0416666г/кг массы собственного тела в минуту
до: 17,50г/кг/180=0,0972222г/кг массы собственного тела в минуту.

Значит, стая из 25 карпов весом 3,00кг съест за 30,00 минут не более:
от: 0,0416666г/(кг*минуту)*3,00кг/штуку*25штук*30,00минут=93,74985г корма
до: 0,0972222г/кг/(кг*минуту)*3,00кг/штуку*25штук*30,00минут=218,74995г корма.

В действительности, стая из 25 карпов весом 3,00кг съест за 30,00 минут чуть меньше, но не больше корма...

[Mi-8]

Не сомневаюсь в компетентности Григория, но...что то меня заставляет сомневаться. Мне кажется стая из 25 шт 3-кг особей сметает гораздо больше и быстрее. Я не могу ссылаться на научные труды, но почему то уверен, что метут они...мама не горюй, хоть и не всегда.

[Вячеслав1]

Наверно ко всему этому стоит,добавить еще время года и наверно погодные условия..тоже научно не подтвержу но в жару мне кажется он меньше ест,ну как и весной и осенью..

[Slesarier]

соответственно этим незамысловатым упражнениям с цифрами выходит, что для того чтобы смолотить ведро прикормки (5 кг сухого вещества, или 10 кг готовой смеси), в течении суток через свим должны пройти (5% от массы тела на круг) от одной до двух тонн рыбы. Напомните, пожалуйста, среднюю плотность рыбы на гектар зеркала для платников? А то выходит так, что средней руки соревнования нагружают водоем жратвой за трое суток как минимум на год вперед...
похоже, что речь идет все таки о ДОКОРМЕ рыбы в прудовых хозяйствах, как справедливо замечено двумя постами ниже.

[Красный]

Костя, данные приведённые Гришей (о количестве поедаемого корма карпом в пересчёте на его вес) - взяты из учебников по рыбоводству. Отличаться от фактических они могут (температура воды, привычен корм или новый) но не на много... Это ещё раз показывает, что многое из того, что мы представляем - не соответствует действительности...

[НовиЧёк]

Григорий, я подозреваю что эти выкладки даны из научных трудов по прудовому рыбоводству... где целью является целесообразное (экономически выгодное) выкармливание особей... большинство читали о процессе кормления в прудах... о том как определить норму корма... НО это в условиях систематической - ежедневной кормёжки, что касается наших будней то рыба зачастую прожорлива, так как не избалована... Другой аспект, это жор на соревнованиях... и если применить Вашу методу, то мы ловим просто в аквариумах с сотнями тонн рыбы (Если суммарно сложить вес прикормки за одни соревнования)

[НовиЧёк]

ежик за ночь пачку бладворма съедает

[Slesarier]

какое за ночь? три ежика, два тузика и "мамка", съедают полкилограмма бойлов за 40 минут!

[НовиЧёк]

Кстати, совершенно ответственно заявить, проверено лично... за сутки карп весом 1500гр. худеет на 10%, был проведён эксперимент на соревнованиях... когда нам ночью не взвесили пограничника, мы оставили его в заложниках до следующего вечера... А вот скока он может съесть хз...)

[НовиЧёк]

один ёж, одна килограмовая пачка евробойлов ричи

[Slesarier]

Ежики порождение зла! Специально кормили, или он сам их добыл?

[НовиЧёк]

Не сами приходят, очень любят бладворм. Мышки любят клубнику причем в прыжке мыши перекусывают волос на поводке и тащат бойл в норку ЭТО НЕ ШУТКА. сам прифигел... а крыса спообна утянуть на 30м пакет с двумя банками консервов булкой хлеба и палкой колбасы!!!

[Красный]

от Slesarier: какое за ночь? три ежика, два тузика и "мамка", съедают полкилограмма бойлов за 40 минут!

В воде или на берегу?

[EXTRIM]

В подтверждении предположения Григория, могу добавить, что часто делаем стартовый закорм днем или вечером (не позно ) по приежду на водоем, но по утру там кишит рыба ,пузыри ,всплески, а насадки часто молчат , если бы там уже все давно сьели, то и насадки пошли бы в ход, сигнализируя паровозами...
Форум глючит не по детски!!!

[Slesarier]

на берегу )... под машину пачка упала килограммовая уполовиненная когда спать укладывался, полпачки скидал на прикорм с вечера, полпачки оставил на утро. Через 40 минут поклевка, вытащил рыбу, обратно к машине с фонарем подхожу - там суета у заднего колеса... светанул - большой ежиг и два маленьких, и пустой пакет покоцаный. И не уходят, главное.

[Красный]

И не уходят, главное.

А зачем им уходить? Машина большая, по логике, должно ещё что нибудь упасть...

[Григорий]

Григорий, я подозреваю что эти выкладки даны из научных трудов по прудовому рыбоводству... где целью является целесообразное (экономически выгодное) выкармливание особей... большинство читали о процессе кормления в прудах... о том как определить норму корма... НО это в условиях систематической - ежедневной кормёжки, что касается наших будней то рыба зачастую прожорлива, так как не избалована... Другой аспект, это жор на соревнованиях... и если применить Вашу методу, то мы ловим просто в аквариумах с сотнями тонн рыбы (Если суммарно сложить вес прикормки за одни соревнования)

"Если суммарно сложить вес прикормки за одни соревнования", забрасываемый нами в озеро, то мы тупо гадим в водоем... То есть это не я дурак, это организаторы и владельцы водоема арифметику не учили или по другому считают, например, по шелесту купюр...

В зависимости от вида континентального водоема (все водоемы можно свести к одному из четырех видов), 1га зеркала водоема, в среднем, в сутки, кормит до 400кг рыбы, максимум до 800кг рыбы, всякой рыбы, в том числе и карпа, и если дополнительный корм в водоем не вносится, то рыбы в водоеме больше не будет, она там жить не будет, естественный отбор, понимаете-ли.

Норма посадки команд на 1 га зеркала водоема, должна учитываться организаторами соревнований или владельцами водоема. В случае внесения большего количества корма, чем нужно рыбе для питания, чем она съест за трое суток, корм будет гнить, особенно это касается вареных бойлов, этот процесс может вызвать банальный мор...

Если с голодухи карпы съедят больше корма за первый прием пищи, то до второго приема пищи им нужно будет больше времени, чем обычно, они дольше не будут кушать, переваривая съеденную пищу, наступит "вылет мотыля"...

[EXTRIM]

Но просчитать сколько сьедят и за какое время переварят и опять сьедят по новой, думаю не возможно, состав всех бойлов или кормовых в виде пелетов, зерен, не одинаков , в одних есть различные добавки , что бы быстро усваивать, в других кормах нет, а так же потому, что у каждого вида рыб и его возрастной категории разная потребность в питании... Движ (быстрота поедания кормов) в секторе зависит от многих факторов, от количества (популяции ) рыб в водоеме, плотности его населения и потребности в питании на данный момент (сезон, возраст)...

[MAO_26]

Други, вопрос по теме.А есть ли информация по питанию карпа с европейских источников.Научные труды по прудовому питанию пишут наши люди,которым как известно свойственно ошибаться.Да и мы стараемся ловить рыбу ,а не откармливать ее на бойню.
В "Cтратегии ловли карпа" Кроу и Хьюза(стр 171), авторы рекомендуют использование прикормки 1:20 (1-вес корма,20-вес рыбы).Понятное дело ,что это тоже личное мнение,хотя и авторитетных людей в нашем хобби,но хочется знать побольше.Где то читал(не могу найти источник),что 5 килограммовый карп способен за час затрепать кило бойлов.

[Красный]

.Где то читал(не могу найти источник),что 5 килограммовый карп способен за час затрепать кило бойлов.

Саша, это утверждал Саня 39 на форуме "Карпомания" в теме об озере Илгис. Понятно, что это то же субъективное мнение.
А насчёт зарубежных источников надо попросить Гришу. Так как он - поисковиком пользоваться не может никто. Виртуоз!
Гриша, помоги человеку! Джонни про него сказал: "Он Ленина видел..."

[Владимир Сиукаев]

http://www.fao.org/docrep/S4314E/s4314e09.htm думаю поможет. источник Feed & Feeding of fish & Shrimp

[MAO_26]

Саша, это утверждал Саня 39 на форуме "Карпомания" в теме об озере Илгис. Понятно, что это то же субъективное мнение.
А насчёт зарубежных источников надо попросить Гришу. Так как он - поисковиком пользоваться не может никто. Виртуоз!
Гриша, помоги человеку! Джонни про него сказал: "Он Ленина видел..."

Игорь,эта инфа точно была от западника,но не Саши Калининградского. Завтра буду искать.Самому интересно стало!
Пы.Сы - а Ленин и вправду картавил ....
П.Сы-2-Володя,ссылка вирусная.

[Andrey_NG]

Пять копеек от "тузика" в карпфишинге, но 10 лет опыта карповодства за плечами есть...
При плотности посадки карпа в возрасте от 1+ до 6+ из расчета 1 кг на 1м2 зеркала, случайно!!!! высыпанный в озеро ГАЗон отхода зерновых (сухой вес 1,2-1,4 т) в июле (t воды - +28) съедается за 8-9 суток. При этом плотность посадки сорной рыбы (карась 0,1 кг - 0,3 кг) - х3.
В рыбалке я бы пытался учитывать как минимум 4 фактора.
1. Плотность посадки карпа
2. Плотность сорной рыбы
3. Естественную кормовую базу
4. !!! Наличие, вид и размер хищной рыбы.
Из практики рыбоводства - наличие щуки весом 3+ из расчета 100 шт на 1 Га увеличивает прирост карпа за год чуть более 20%. Больше двигается, больше тратит энергии, больше питается, быстрее растет.
ИМХО - на водоеме без хищника карпа ловить сложнее.

[Mi-8]

Что же вы все раньше молчали? М.И. в 3-ю точку в Ивановской сыпанул цельный 1 кг бойлов. Водоем просто перекормили...

[GAREK]

.Где то читал(не могу найти источник),что 5 килограммовый карп способен за час затрепать кило бойлов.

Да легко ... а потом эдаким раздутым шаром,с выпученными глазами ... рухнуть на дно
Нее ... ну просто прикинул размер карпика ... и объём кила бойлов