Вопросы по намотке лески

[mikebond]

Саш, а ты подумай Веревку на локоть наматывал? То же самое при намотк лески ротором на шпулю. Только у веревки еще конец свободный. А ты попробуй, зажми конец веревки в тисочки и мотай... Ребята, вы отрицаете совершенно очевидные вещи! Это физика для 8-го класса

[Виталий Кремнец]

вы отрицаете совершенно очевидные вещи! Это физика для 8-го класса

Михаил, что бы произошло перекручивание лески, должно произойти вращение вокруг оси. Вы согласны?
Шпуля на катушке не вращается, ТО ЕСТЬ не может перекрутить.
- леска с катушки ( которая закреплена на оси) сходит так же без вращения вокруг собственной оси.
ТАК где же происходит ВРАЩЕНИЕ вокруг оси лески?

[mikebond]

Оно и происходит при намотке с неподвижной шпулей. Виталий, извини, устал доказывать что 2х2=4

[Виталий Кремнец]

Оно и происходит при намотке с неподвижной шпулей. Виталий, извини, устал доказывать что 2х2=4

просто скажи, где происходит вращение вокруг оси лески?

[Gumen]

Перекручиваний будет ровно столько , сколько оборотов сделает ротор, если конец лески зажать в конце- то 100 перекрутов за 100 оборотов... Есть, правда, интересные моменты, но это в другой теме можно обсудить.

[Станислав Ершов]

Ротор вращается, а катушка с леской стоит в одном положении и не повторяет того же вращения, что и ротор.
Все, перекрут!

[mikebond]

Виталий, возьми бобину новой лески, привяжи конец к ручке двери или еще чему-нибудь, надень бобину на карандаш и отойди метров на 10, разматывая леску. Леска не перекручена. Теперь держи бобину в левой руке а правой наматывай леску на бобину, не вращая бобину. Держи леску в натяжении постепенно подходя к привязанному концу. На середине пути прекрати мотать, зажми леску пальцем на бобине и иди по направлению к концу. Увидишь, как у тебя получится свинячий хвост. Потом будешь спорить.

P.S. Наверное надо просить модераторов перенести этот спор в соответствующую тему.

[Gumen]

Но первая намотка с перекрутом - однозначно хороший вариант.

[Виталий Кремнец]

этот спор в соответствующую тему.

я тоже думаю, что не нужно нам спорить...
Приспособление будут использовать те, кто хочет удобно наматывать леску с определённым натяжением.

[Виталий Кремнец]

Возможно картинка покажет всем, как правильно мотать леску, что бы её не перекручивало.

[Станислав Ершов]

Про нижний правый забудьте раз и навсегда!
200% будет перекрут.
Виталий, хотите это проверить?
Присылайте любую леску и проведу прямую трансляцию.

[Oleg_GOR]

Парни, не нужно спорить, просто найдите патенты по противозакручивающим свойсвам роликов лесоукладывателей катушек. Там все доступно написано.

[mikebond]

А на пальцах, без патентов, слабо объяснить?

[Gumen]

А на пальцах, без патентов, слабо объяснить?

Наши предки веретено стругали именно для скручивания нитей с волокон шерсти...

[mikebond]

Олег, и что следует из этих картинок? А этот парень из сервис-центра Дайва Австралия видно ничего не знает о патентах

[Oleg_GOR]

слабо объяснить?

Миш, слабо, там наворотов много. Если кратко, то именно ролик отвечает за минимизацию закручивания лески. Если "звезды сойдутся", то он и уже закрученной леске не даст на шпулю такой намотаться, раскрутит чутка на основной длине. И заброс за забросом будет раскручивать. Но это не значит, что он ее обязательно в обратную сторону будет крутить, это как раскрутка между пальцами может быть. Говорюж, наворотов там.....

А если "не судьба", то будет заброс за забросом набирать закрутку. Поэтому у кого есть проблемы с леской, у кого нет.

[mikebond]

Олег, узкоглазые - они конечно умные и чего-то там придумали (я правда не понимаю, как это работает). Но это никак не отменяет того, что я выше написал. Ролик он наверное играет какую-то роль при выматывании лески. Но мы говорим о первоначальной намотке! Еще раз, посмотри видео, которое я привел в предыдущем посте. Там сервисмен Дайвы четко проводит разницу по первоначальной намотке на шпулю монофила и плетни. Монофил - только из положения бобины с леской "лежа" на полу, при этом леска с бобины должна сходить ПРОТИВ часовой стрелки, потому что наматывается на шпулю ПО часовой стрелке. Конечно, диаметры бобины и шпули не всегда совпадают, не получается 100% защиты от перекручивания, но это гораздо лучше, чем метод, когда бобину надевают на какую-то ось. А вот плетню он наматывает именно так - надев на ось (отвертку или карандаш). Как ты думаешь, почему нельзя наматывать на маркерных колышки леску, пользуясь фрикционом, а надо только с открытой дужкой? Потому что когда ты сматываешь леску со шпули с фрикционом, она не перекручивается, но вот в обратном направлении - перекручивается. При открытой дужке процесс аналогичен забросу - сматываем и леска сходит кольцами против часовой стрелки, а наматывается по часовой стрелке. Т.е перекруты взаимно компенсируются.

[Oleg_GOR]

Миш, тут такое дело. Да есть правда в твоих умозаключениях, только вот....

Я не ловлю сейчас на леску. Поэтому углубляться в тонкости материи нет никакого желания. Когда спином много ловил на леску, то был способ, как избежать закручивания лески на конкретной катушке, не мной придуманный. И сам пользовал, и другим советовал. Теории не было. Когда прочитал про ролики, понял почему, но толком нифига не понял как. Углубляться не стал, теория сошлась с практикой, и для бытового применения этого достаточно. Нефиг усложнять процесс.

Про изыски в видеоролике? Ну МАРКЕТИНГ задолбал уже. Ну пусть Дайва сама разберется вместе с Шимано и другими, как мотать нужно. А то блин, в их разных мануалах и видосах все везде по разному. У них правильнее где? Будем с тобой спорить, что видос чуть правильнее мануала к катушке Х, а мануал к катушке У еще правильнее, а если почитать еще, то ..... Хотя везде все наоборот советуют.

Я мотал, с крутящейся катушки, мотаю и буду мотать. Меня устраивает. Как правильно не знаю, да и зачем оно мне? И так вроде не крутит ничего. Смысл?

[Gumen]

Несколько вопросов по теме .
- Многие кастингисты при намотке лески на мясорубку создают максимальное натяжение- зачем?
-Наматываем свежую леску вытянутую по воде вдоль берега со свободным концом (т.е -леска на шпуле без перерекрута) привязываем шок, груз 140грм без вертлюга (так дальше летит и чистота эксперимента соблюдается- количество перекрутов заброса и подмотки равные), производим 10-15 забросов на расстояние 160-170м, например, и затем на берегу сбросив десяток колец, или просто дав слабину - получаем замечательную "бороду"- почему?
Кстати -первые броски после намотки- самые дальние...
Плетня тоже дает перекруты прилично, только "механика" другая.

[Виталий Кремнец]

Про нижний правый забудьте раз и навсегда! 200% будет перекрут.

Станислав я полностью с вами согласен.
Именно поэтому в ассортименте КАТРАН и появилось устройство для намотки лески. Что бы можно было в любом месте легко и удобно наматывать. Не всегда есть возможность использовать ведро с водой. Например на турнирах по кастингу. Когда приезжают в поле много человек им организаторы выдают леску и её нужно правильно намотать прямо в поле.
И еще ведро не подходит для шпуль большого диаметра. Они могут плавать плошмя и тогда леска будет сходить кольцами.
И ещё вода не обеспечивает равномерного натяжения, это тоже важно.

[Станислав Ершов]

Виталий, Вы сами себе противоречите.
Вы ставите картинку с примером правильной намотки и тут же пишете, что согласны со мной в том, что одна из картинок - полная шляпа.
Более того, устройство-держатель по намотке лески - тоже полная шляпа. При его использовании леска тоже перекручивается, о чем Вам пытался сказать Михаил.
Вот это г...., которым не пользуюсь уже несколько лет.

[Андрей Евгеньевич]

Привет всем.
Вроде бы потеплело, а вы всё бодаетесь!
На воду пора!!!
Раньше мотали как попало, с воды и пр. а теперь их намотка не устраивает!

[Виталий Кремнец]

При его использовании леска тоже перекручивается, о чем Вам пытался сказать Михаил.

Если я предлагаю какой то вариант ( по вашему не правильный). Поделитесь правильным. Объясните почему ваш способ лучше моего?

[водянной]

Меня устраивает. Как правильно не знаю, да и зачем оно мне?

+100500!! Главное чтобы себя устраивало...

[водянной]

На воду пора!!!

Эх, с удовольствием бы... но у нас еще пару месяцев подождать надо...

[Станислав Ершов]

Если я предлагаю какой то вариант ( по вашему не правильный). Поделитесь правильным. Объясните почему ваш способ лучше моего?

Какой мой способ? Я разве где-то что-то предлагал? И Вы не закончили свою мысль. После слова "вариант" само собой напрашивается продолжение...
Я вижу лишь одно, как и раньше - Вы не слышите людей, не понимаете их, перепрыгиваете с одного на другое, пытаетесь усидеть на двух стульях, выставляя правильные картинки, а потом сами же соглашаетесь, что это шляпа.
Вам Михаил привел простой вариант и самый правильный вариант, попробуйте сделать так. Потом поймёте, что все эти держатели - полное говнище, от которого лески скручиваются на ура!

[Виталий Кремнец]

Какой мой способ? Я разве где-то что-то предлагал? Потом поймёте, что все эти держатели - полное говнище, от которого лески скручиваются на ура!

я не буду продолжать, Вы уже всё решили.
И позвольте людям, тоже решать самостоятельно.

[Олег]

мотайте леску как хотите и ничего там никогда не перекрутится,пока не воспользуетесь байтранером.Ещё полно рыбаков,которые завозят с лодки при включённом байтранере и ещё больше тех,которые при связывание узла его не увлажняют.О чём тут спорим?

[Arlekin]

А кто-то делал сравнение намотано так и этак. Вот при этом леска дольше живет и дальше летит? Что касается меня, то мотаю всегда по разному, в зависимости где "бахнуло" это делать. И если честно, то никакой разницы для себя не нашёл. При любом способе намотки леску со временем перекручивает, хотя ни байтом не пользуюсь, ни в завоз не ловлю.
Обычно два сезона и леску на выброс, если жестко не оборвал метров 100. Чёт мне кажется, что способ намотки это очередной коллективный таракан , который от твёрдой воды не даёт жизни.

[Gumen]

АА кто-то делал сравнение намотано так и этак. Вот при этом леска дольше живет и дальше летит?.

Когда бросок на спор, и не важно, что на кону- невольно приходится всё учитывать и продумывать... Я на спор начинал броски с середины 80-х всеми видами катушек- от невской до мульта. Так вот мелочей, влияющих на дальность - достаточно, и намотка тоже не на крайнем месте, и учитывать приходилось даже такой момент. каким образом леска наматывалась на бобинки с большой шпули ( на заводах сначала она мотается на большие шпули, а не сразу на бобинки). Можно даже заранее закрутить леску в нужном направлении, вытянув предварительно например на 200м. расчет количества перекрутов простой- скажем за один оборот ручки - 1м и передаточное 1:5, значит 100м = 500 перекрутов и тд.