Эксперименты: полезные и бесполезные. Про поп-апы и не только...

[Fishpot]

Впечатляет! В целом довольно стройно.

Лично по моим ощущениям есть следующие противоречия:

1. Первая программа, ВПЦ.
Никто не смог доказать того, что бойл с идеальным АП и идеальным балансом БЖУ более привлекателен для карпа, чем бойл, у которого эти АП и БЖУ смещены в ту или иную сторону. ....

2. Вторая программа.
Я бы не стал намеренно обеднять этот бойл. ..... Если бойл при этом получится не таким уж «неполноценным», так что же здесь плохого?

По первой программе.... Цифры не с неба, я их привык соблюдать, поэтому это не будет очень сложным моментом.

По второй программе.... Представим, что начинает такой бойл без всех этих улучшителей и начинает ловить. Как мы поймём, что улучшитель внёс свой вклад, когда в воду пойдёт «улучшенный» бойл? Мы что-то поймём, если улучшенный ничего не поймает....

[Александр Ремезенцев]

По второй программе... Представим, что начинает такой бойл без всех этих улучшителей и начинает ловить...

За такой результат бойлокататели со всего мира вас четвертуют с особой жестокостью
Получится, что нас всех водили за нос сорок с лишним лет, и простейший бойл на смеси 50/50 без цвета и дополнительных аром ловит не хуже, чем яркие, вкусно пахнущие шарики

[Oleg_GOR]

.... вас четвертуют с особой жестокостью ... 50/50 ...ловит не хуже, ....

Не, Алексея не четвертуют. У него будет 50/50 + 1150 (там бердфуд же еще). А ловят даже любые 50 на выбор (болтушка, мамалыга и есть еще варианты, где даже Сенсас и ВДЕ нервно курили в сторонке).

Парни, а вот вопрос, а задача сделать хороший корм, или байт = лакомство-завлекалочку?

[Александр Ремезенцев]

... Парни, а вот вопрос, а задача сделать хороший корм, или байт = лакомство-завлекалочку?

Я могу привести выдержку из ТЗ:

«В основном прикормочная программа будет единообразной и состоять из покупных бойлов и пелетса»

Полностью совпадает с моим настроением!
Максимально разнообразная прикормка из покупных компонентов и наша насадка - «лакомство-завлекалочка»

[Александр Ремезенцев]

По первой программе.... Цифры не с неба, я их привык соблюдать, поэтому это не будет очень сложным моментом.

И все-таки ... Извините за занудство

Если я правильно понимаю, то вы говорите о тех цифрах, которых рекомендуют придерживаться специалисты по «здоровому питанию» карпов . Этих специалистов можно понять, поскольку их задача понятна

Но нам, как мне кажется, гораздо важнее и интереснее нащупать некие конкретные компоненты ВПЦ-бойла, которые окажутся наиболее эффективными для наших целей и задач.
Например, что лучше ловит карпа - рыбное, гадное, мясное, или молочное? какое из них? или какие-то их комбинации? И если какое-то рыбное или гадное хорошо ловит, то станет ли оно лучше ловить после того, как мы сбалансируем в бойле АП и соотношение БЖУ согласно рекомендациям по «здоровому питанию»?

[Fishpot]

Не факт, что станет лучше ловить после балансировки. Скорее даже наоборот.
Балансировка для насадки не нужна вообще, если ловишь на одиночный бойл. Она также не нужна при ловле на дикаре, если в прикорме 20 бойлов (мы же чипсы едим.... иногда) и у нас короткая сессия.

Но как только начинается закорм килограммами или длительное прикармливанием, то отзвук (или отрыжка) в животе у карпа становится важным. Рыб через несколько дней поймёт благотворно или нет действует на него эта еда и примет решение продолжить искать эти шарики или вернуться к своей любимой естественно пище.

[Александр Ремезенцев]

... Но как только начинается закорм килограммами или длительное прикармливанием, то отзвук (или отрыжка) в животе у карпа становится важным. Рыб через несколько дней поймёт благотворно или нет действует на него эта еда и примет решение продолжить искать эти шарики или вернуться к своей любимой естественно пище...

Все верно!
Именно эти взгляды привели к появлению первых HNV-бойлов. И немало было написано о том, насколько такие бойлы могут быть эффективными при длительном прикармливании ... Однако, большинство из нас ловят короткими набегами, часто на разных водоемах, иногда в турнирах ... Тут длительному прикармливанию нет места ...

Если, позволительно, чуть в сторону
Мне кажется, что данным фактором могли бы пользоваться хозяева водоемов, на которых проводятся крупные, престижные карповые турниры. Чемпионаты мира, или России ... Несколько месяцев перед стартом регулярно кормить водоем каким-нибудь ВПЦ-самокатом ... И потом рвать всех независимо от жеребьевки

Однако, каких-либо очевидных признаков таких действий не усматривается ... За исключением, правда, первого ЧМ в ЮАР, когда все три пары африканцев очень убедительно выиграли свои зоны.

[Oleg_GOR]

Если я правильно понимаю, то вы говорите о тех цифрах, которых ....

Правильно. Но в соседней ветке Андрей упомянул, что я не ту литературу читаю. Нужно про взрослого.... Так вот, в той литературе, которую я не читаю, расчет для крупного (выросшего карпа) идет от удовлетворения его потребности в энергии, "строительном материале" и т.д. Это в корне отличается от потребностей "детского" (на ком ученые тренируются) или растущего организма (коих кормопроизводители пестуют). И привлекательность пищи у в долгосрочном периоде у них разная. От слова совсем.

А вот про кратковременную привлекательность:

Но нам, как мне кажется, гораздо важнее и интереснее нащупать некие конкретные компоненты ...бойла, которые окажутся наиболее эффективными для наших целей и задач.

Вот по этому данных науки совсем немного (у меня конечно). Зато у нас есть опыт практиков, в книгах в том числе. Вот только как его в логику превратить??????

[Роналдо]

Как известно и неоднократно доказано - ловит место. Так что все может быть!

Так то да, только местом ещё надо суметь воспользоваться, по себе знаю
Знать из чего и для чего корм, это только плюс.
По этому респект Вам и удачи!
п.с только вот насадкой нельзя не правильно перекормить, отпугнуть или хоть не много придержать стадо.
p/c-2 ещё одна мысль... одно дело когда конкуренции кормов нет, при конкуренции всё может быть по другому

Это в корне отличается от потребностей "детского" (на ком ученые тренируются) или растущего организма (коих кормопроизводители пестуют). И привлекательность пищи у в долгосрочном периоде у них разная. От слова совсем.

Но пеллетс 40%-ный почему то используется именно как корм и как насадка и не только в рыбалке видимо и вполне привлекательный для разных возрастных групп. Мне это пока не понятно

[Oleg_GOR]

Но пеллетс 40%-ный почему то используется именно как корм и как насадка и не только в рыбалке видимо и вполне привлекательный для разных возрастных групп. Мне это пока не понятно

Ну.... этому должно же быть разумное объяснение? Ведь ученые Йельского университета выяснили почему на Руси самая широкоприменяемая прикормка - пшенная каша. А они у нас не были, и рыбу не ловят....

[Роналдо]

Ну.... этому должно же быть разумное объяснение?

Например средние (и более) особи не знали, что им столько протеина по возрасту не положено

[Oleg_GOR]

Алексей, я палочки всегда с кукурузными хлопьями смешиваю. Попробуй.

[Fishpot]

Алексей, я палочки всегда с кукурузными хлопьями смешиваю. Попробуй.

Сегодня уже купил хлопья. Мысля работает похоже

[Oleg_GOR]

Молоко взад верни.

У Тима не чисто зимний энергетический, а частично летний питательный при протеиновом пресыщении. Разнонаправленный дубляж. Он писал об этом где-то в ранних статьях. Типа "страховка". Ну и кроме стимула и пожрать что-то нужно.

[Fishpot]

Молоко взад верни.

У Тима не чисто зимний энергетический, а частично летний питательный при протеиновом пресыщении. Разнонаправленный дубляж. Он писал об этом где-то в ранних статьях. Типа "страховка". Ну и кроме стимула и пожрать что-то нужно.

Пожрать есть чего. Следы молока есть и ладно. Будет как леденец для рыба.

[Oleg_GOR]

Пожрать есть чего. Следы молока есть и ладно. Будет как леденец для рыба.

Так "леденец" еще и положи, про него Тим забыл (или не знал). Следы молока не устроят. Тут не лето, не вкус нужен, нечто большее. Это не ИМХО (ИМХА как раз мало). Просто информация из разных источников. Остальное в составе есть (почти).