Джентльменский набор питания карпятника

[sergkhan]

Зачем знать про то что не работало?
Они же не выиграли.

[Michael]

Медвежка - хороша.
Я заметил, что у меня там проблема есть - слишком много мест, где можно ловить... У нас обычно простые пруды, а тут рельефы очень интересные и надо более качественно понимать где ловить и потом проверять свои теории. Причем это делать надо достаточно быстро.

Наша идея ловли не сработала. Рыба была не активна. Не двигалась по пруду и по сектору. Стояла где-то в середине и там ее с двух сторон дубасили. При этом идея была заточена на движение рыбы по своим дорогам в зоне. Посему мы исключили сыпуху, пеллетс и зерновые из прикормки. Кто-то не использует зерно на Медвежке? Плюс отказались от поп-апов. Ловили на те бойлы, что и кормили. Плюс орех. Про орех я написал - думаю, что причина его не работы была в замедление процесса ферментации. Григорий грит, что процесс активно идет при 25 градусах... Попробуем в более теплое время.

В один момент рыба зашла в наш угол. Мы отошли от идеи и сделали новую точку из пеллетса, сыпухи и зерна - через час получили 2 рыбы. Но я бы не ставил на прикормку. Точнее любая бы прикормка принесла 1-2 рыбу, но массу, как это было у Южан, пару ракет не принесли бы. Там зерно было эффективным средством задержать. По крайне мере они смогли задержать рыбу на 3-4 часа и отловить штук 8. Могу ошибиться. К нам она после них подошла и новая точка принесла лишь 2 рыбы - потом ночь. В тоже время, изначальная тактика корма стрингами точки принесла амура.

Я бы так сформулировал мысль. Весна - очень карпизное время года. Соревнования - это лоторея. Прикормкой вызвать огонь на себя - достаточно сложно. Практически невозможно. Этот турнир показал, что не использовать сыпуху весной - идея не самая хорошая. Но я хочу уйти от навала. И рассматриваю сыпуху именно как привлечение рыбы. Точнее я хочу ее комбинировать с маслом. Пока не очень получается Но она может тянуть - от этой мысли я не отказываюсь. А уже если рыба в секторе, то дело техники ее поймать. Как минимум, донные вареные хоть и замоченные весной не тянут. Как и орех. Джони, верно сказал, сыпуха - типа молекула, но ее карп чувствует и идет к точке.

Но под сыпуху нужен ветер. Посему у меня и была мысль уйти от сыпухи на ликвиды. Но пока не доработана. Я как-то пару лет ловит без сыпухи - только пеллетс замоченный. ИМХО как вариант. Но сыпуха более мобильна и эффективна, но опять же - я ее рассматриваю, повторюсь, только как привлечение. И тут критичен объем.

[Michael]

Мне больше дает отрицательный результат.
Сейчас я даже жалею, что корманули сыпухой и пеллетсом - надо было довести до чистоты эксперемент. Правда после поклевки покидали бойлы - может тоже повлияло....

[sergkhan]

В общем ездил не на турнир, а так людей повидать!?

[EXTRIM]

Зачем знать про то что не работало?
Они же не выиграли.

Для знаний...Для понимания того, что было тупиковым путем...
Миша огромное спасибо за ответ, сам сторонник теории, что негативных опыт, самое лучшее доказательство ошибок и что, что то надо менять... Успеха тебе в экспериментах...

[sergkhan]

Ок. Что тебе дало это знание?

[EXTRIM]

Ок. Что тебе дало это знание?

Поговорим... ) Дало то, что не всегда работают весной водоемы с проверенной тактикой закорма и насадок ,при этом водоемы богатых рыбой ... Карьеры, один из самых сложных водоемов.
Дало еще одно понимание, что сыпухи, пелетс (когда растворяется ,та же сыпуха ) не являются мощными привлекателеми и особенно кормами ,задерживающими рыбу в зоне ловли... Зерно ,пока его не сьешь, оно никуда не исчезнет со дна... Но само зерно никогда быстро не привлечет в зону ловли рыбу, пока не добавишь в него (вымачивая в них) ликвиды, аминокомплексы, другие привлекатели и вещества ,которые постоянно расворяясь в воде привлекают к истоянику их выделения рыбу, позволяющие быстро усваивать зерновые корма, а то и быстро опорожнятся от них... Как и одни бойла кормовые, если их не вымачивать в тех же ликвидах ,сами не будут привлекать по холодной воде рыбу... Ну где то так понимаю...

[sergkhan]

А каким ты боком к опыту М.И.?
Так вот Электрик тоже хотел знаний.

Сообщение от электрик
"А мне вот очень интересно, есть ли у кого то джентльменский набор бойлов?
Мнение М.И. так и не услышал, хотелось бы услышать мнение: Евролюксов, Стадиса, Метелицы,Носорога и Скорика с Григоращенко
Так как из тех, кто ловит рыбу дали ответ только Саня 39 и Олег Певнев.
Имеется ввиду официальные турниры, а не в огороде или в интернете."

Ловят рыбу все, выступают на соревнованиях не многие, а выигрывают их единицы и то не везде и не всегда, электрик каким боком ты к ним имеешь отношение, что так пальцем в небо тычешь? От того , что они напишут, бойла сразу станут везде уловистыми?
Лучше напиши свою версию джентельменского набора, а мы оценим...

И каким боком имено ты под именем "мы" собираешься оценивать.

[EXTRIM]

А каким ты боком к опыту М.И.?
Так вот Электрик тоже хотел знаний.

И каким боком имено ты под именем "мы" собираешься оценивать.

Точно таким, каким ты сейчас мне выписываешь ... И выписываешь всегда таким тоном во многих темах...
Достаточно понятно или в личку продолжим , что бы не засирать тему?
Электрику написал не зря, он и еще пару человек любят делить тех кто увлекается карповой ловлей, на тех кто имеет право писать и кто при этом пишет всегда истину, так можно было бы просто конкретно задать вопрос тому, чьим знаниям доверяешь, как делат большинство... А не подчеркивать кто для тебя авторитет во все услышенье (это никому из нас не интересно читать) а кто так в нете шарится или в огородах... Доходчиво обьяснил?

[sergkhan]

Ты к Электрику тоже мог бы в личку обратиться.
Мнение тобою любимых мы все слышали, а тех кого указал Электрик не только он хотел бы узнать, и не тебе ему (Электрику) на этом форуме указывать.

[EXTRIM]

Ты к Электрику тоже мог бы в личку обратиться.
Мнение тобою любимых мы все слышали, а тех кого указал Электрик не только он хотел бы узнать, и не тебе ему (Электрику) на этом форуме указывать.

А тебе бы почаще ,что то дельное самому писать...

[sergkhan]

А я только в интернете, у меня даже удочек нет, и слова прикормка и бойлы я только на этом форуме читаю.

[Григорий]

… Мне вот не понятно, зачем сейчас некоторые форумчане зерновыми пытались кормить?

П.С. Повторюсь с вопросом--аминокомплексы сейчас у кого-то работали? …

За всех "форумчан", как и за всю Одессу, не отвечу, а что касается меня, то использую зерновые в составе своих приманок для связи своей программы с привычным для карпа кормом, вносимым владельцем водоема. Причем важно выделить и усилить все полезное, содержащиеся в зерновой приманке, чтобы не получилось как всегда: накатали 60кг бойлов, приволокли их через три границы на водоем, а ловили на кукурузу, в результате, выиграла Одесская команда, а весь форум дружно поздравляет Сашу с почетным 3-м местом…

На счет аминокислот, они не могут не работать, они универсальный язык рыб, говорящий, что здесь есть еда…

Весь вопрос применения смеси аминокислот состоит в составе и концентрации…

[Григорий]

Ок. Что тебе дало это знание?

Мне это знание дает уверенность в завтрашнем дне. Иначе нужно действовать в полном соответствии с правилами номер 3, 4 и 5:
Ю.А.Золотова "Химики шутят":
"… Руководство для исследователя
…
3. Прошлый опыт всегда правилен и не должен искажаться фактами настоящего.
4. Если есть сомнение, замените его прочным убеждением.
5. Не верьте в чудеса — прямо полагайтесь на них.
…"

[Красный]

...а тех кого указал Электрик не только он хотел бы узнать...

Сергей! А разве Олег Экстрим затыкал рот кому то из перечисленных электриком? Или кто то другой не давал им высказаться?
электрик! Я старше Вас и только поэтому позволю себе дать Вам совет. А уж следовать ему или нет - Ваше право.По моим наблюдениям 90% информации на ВСЕХ форумах и на "Карпере" в частности получают от тех, кто по вашему определению "ловит в огороде или интернете." Так уж сложилось, что по различным причинам уважаемые спортсмены почти все немногословны. Хотите провести эксперимент? Попробуйте не читать в течении любого отрезка времени ни чьих постов кроме Евролюксов, Стадиса, Метелицы,Носорога и Скорика с Григоращенко; Боюсь, что очень скоро Вы поймёте мою мысль... Да, у простых рыбаков, не спортсменов, опыта и знаний, возможно и меньше. Хотя это очень спорное утверждение. Ну так выбирайте сами - что взять из советов а что нет. Причём Выбор этот будет именно Ваш. Не хотите? Тогда поступайте по предыдущему совету и ждите ответа...
С уважением, Игорь.

[renik]

"Иначе нужно действовать в полном соответствии с правилами номер 3, 4 и 5:
Ю.А.Золотова "Химики шутят":
"… Руководство для исследователя
…
3. Прошлый опыт всегда правилен и не должен искажаться фактами настоящего.
4. Если есть сомнение, замените его прочным убеждением.
5. Не верьте в чудеса — прямо полагайтесь на них."

При всем уважении вспоминаются слова Л.Хугендайка " Хочу дать вам хороший совет. Не прислушивайтесь слишком внимательно к мнению этих химиков. Они неплохо разбираются в атомах и молекулах, но совершенно ничего не понимают в бойлах и тем более в карпах"

[Михаил Кузнецов]

Игорь извини,может я и не прав,просто высказал свою точку зрения.Я в теме не первый год,и знаю кто есть кто.И когда меня извини "лечат" умные делитанты то я с трудом сдерживаю свои эмоции.Не знаю но почему то меня раздражают именно эти два теоретика.Наверное потому что САМЫЕ УМНЫЕ УЧИТЕЛЯ.

Саня, так случилось, что лично знаком с обоими: и с Андреем и с Григорием. Поверь - они хорошие и очень неглупые люди. Андрей, кстати сейчас, если не ошибаюсь, на рыбалке в полтавской области, в зачете несколько пятерок (это насчет практической ловли). По Гришиным рецептам и разработкам ловят многие карпятники-любители и несколько спортивных команд. У меня самого конечно результаты скромные, но например на кубке Гетьмана, оз. Медвежка, было поймано 246 кг зачетной рыбы (при очень низкой, примерно пятидесятипроцентной реализации поклевок, увы). На вооружение брали некоторые постулаты А.М и Г.С. Это я к чему - имхо, они не самые умные учителя, они просто не жмутся, а делятся многими своими мыслями, за что им большое спасибо.

[carproman]

При всем уважении вспоминаются слова Л.Хугенда йка " Хочу дать вам хороший совет. Не прислушивайтесь слишком внимательно к мнению этих химиков. Они неплохо разбираются в атомах и молекулах, но совершенно ничего не понимают в бойлах и тем более в карпах"

Может оно и так,но прикормку и бойлы,все равно делают химики.НЕ ПРИСЛУШИВАЙТЕСЬ СЛИШКОМ,вот ключевые слова.А мы и не сможем,мы не так хорошо знаем химию.

[sergkhan]

Ловят рыбу все, выступают на соревнованиях не многие, а выигрывают их единицы и то не везде и не всегда, электрик каким боком ты к ним имеешь отношение, что так пальцем в небо тычешь? От того , что они напишут, бойла сразу станут везде уловистыми?
Лучше напиши свою версию джентельменского набора, а мы оценим...

А не подчеркивать кто для тебя авторитет во все услышенье (это никому из нас не интересно читать) а кто так в нете шарится или в огородах... Доходчиво обьяснил?

Мы - я, нас - мне. Это разные понятия, не берите на себя говорить за всех.

Я ни за кого, а за справедливость. Вы высказываетесь, так давайте другим это делать.

От того , что они напишут, бойла сразу станут везде уловистыми?

Миша, расскажи, как впечатления от турнира на Медвежки ,с которого вы только вернулись ? Ты вместе с Нечаевым был в команде? Что ставили,как кормили, что не работало в итоге...

[Vovan]

Мы - я, нас - мне. Это разные понятия, не берите на себя говорить за всех.

Я ни за кого, а за справедливость. Вы высказываетесь, так давайте другим это делать.

Мы было сказано утрированно, "мы" это остальные не обязательно спортсмены, с многих постов Олега, Григория есть над чем подумать и взять себе на заметку, или постучать в личку и спросить что-то интересующие.
Делить форум на сторожил и т.д. это не корректно

[Геннадий Садик]

Ну блин писал пол часа и инет завис.
Начнем все с начала.
Я думаю, что пора менять тему с " Джентльменский набор питания карпятника" на тему " За что я люблю или не люблю химию"
Я сам как уже не раз писал был в недавнем прошлом рыбаком, теперь вот почитав очень много статей и публикаций таких товарищей как О.Певнев, Григорий, Маслов, А.Насовец, Э. Сидоров, царство ему небесное, отношу себя к спортменам. Хотя не одного соревнования не выиграл, да я и не переживаю по этому поводу. Придет всему время.
Я благодарен, что эти парни не возносятся высоко над небесами. Пишут, советуют, рассказывают. Что об остальных не могу сказать. Это они меня позвали в мир карпфишинга. Мир я думал людей которые любят рыбалку, карпа и т.д. Думал тут как в пословице " Рыбак рыбака видит из далека", но не тут то было. Есть моменты что страшно. Люди готовы разорвать друг друга на форуме, а что делается на соревнованиях, еще интересней.
Если человек рассказывае, делится своими знаниями, что плохого? Спасибо надо говорить, что бесплатно лечат. Хотя есть авторы статей, что читал и чему то учился, но пообщавшись немного поменял свое мнение.
Так вот я о чем.
Вот почитал отчет Michael и как то все понятно, спокойно почеловечески. А иной отчет читаешь так и думаешь когда человек спустится с небес и посмотрит вокруг на людей и они ему скажут, одинаковые мы. Но просто кому то в жилу пошло, кому то нет.
Теперь вот о линейке или как бы сказать о наборе. У меня малоопытного свой набор есть и я буду стараться его развивать.
Пока похвастать не могу, нечем, на сезон заготовил много чего, но еще не испытал по причне трудотерапии далеко от благоприятных мест лова. Но думаю придет и нашу улицу праздник и начнем проверять. что делал. А так думаю остановится на одном водоеме и делать под него, для различных условий и погодных, и временных. И в этом мне пригодятся знания и Маслова и Григория.
А пока я всегда при ловли использую зерновые, так как согласен со словами Григория
"для связи своей программы с привычным для карпа кормом, вносимым владельцем водоема."
Всегда стараюсь больше распросить местное население о хозяине и условия содержания водоема. Эта информация помогает. По прошлым сезонам понимаю, что без сыпухи ни куда, вот только использовал и приготавливал ее по другому, не так как советуют тут. Теперь то будем делать ближе к истине.
И будьте благосклонны ко мне, не сильно ругайте, а то собака бывает кусачей, от жизни собачей.



С уважением Геннадий

[Геннадий Садик]

Согласен с Олегом " EXTRIM", что есть тут элита которая разделяет себя от всех, от любителей. Ну типа Рублевка в карпфишинге.
Ребята убирите пальчики и народ к Вам потянется.
Так же потянется как тянется к Григорию, Маслову, Певневу. Хотя многим это и не нравится.
МНе достаточно почитать несколько постов и сложить свое мнение о некотрых товарищах.

[Геннадий Садик]

При всем уважении вспоминаются слова Л.Хугенда йка " Хочу дать вам хороший совет. Не прислушивайтесь слишком внимательно к мнению этих химиков. Они неплохо разбираются в атомах и молекулах, но совершенно ничего не понимают в бойлах и тем более в карпах"

Может оно и так,но прикормку и бойлы,все равно делают химики.НЕ ПРИСЛУШИВАЙТЕСЬ СЛИШКОМ,вот ключевые слова.А мы и не сможем,мы не так хорошо знаем химию.

Вот тут тоже хотел бы согласится со словами "А мы и не сможем,мы не так хорошо знаем химию." Прислушиваться надо, чтобы не бродить как слепые котята, а идти к цели.
С уважением Геннадий

[Michael]

Элиты нет никакой. Все равны. Из-за этого есть некая демократия в высказываниях мнений. Но есть мнение, а есть хамство. Хамство будет рубиться на корню не важно из каких уст, а вот к разным мнениям форум оказывает всяческую поддержку.
Больше высказывайте своего мнения. В ходе диалога рождается истина. Кто-то ее будет применять, а кто-то нет.

[электрик]

Волею случая свела меня судьба недавно с одним из участников команды занявшей на одном из соревнований первое место. Встретил его просто случайно в городе. И на мой вопрос о джентльменском наборе и о том как их команда выиграла соревнования, он сказал, что ловил на бойлы.
Когда я спросил на какие, он ответил - "на круглые".
Так вот благодаря его ответу у меня начали открываться глаза. Огромное ему спасибо, что сказал правду.

[sergkhan]

Ребята убирите пальчики и народ к Вам потянется.
Так же потянется как тянется к Григорию, Маслову, Певневу. Хотя многим это и не нравится.

Прислушиваться надо, чтобы не бродить как слепые котята, а идти к цели.

Не сотвори себе кумира!

[sergkhan]

М.И. Демократия хороша когда есть крепкая власть.

[Michael]

Серхан, попробуй матом пописать на форуме. Или пофлейми в тематических темах.

[Олег Певнев]

В афуе - начали с джентльменства, закончили матом. Неужели жизнь настолько тяжелая, что все стали чрезмерно агрессивными?
Как по мне, этот форум всегда был наиболее демократичным и самым интересным в СНГ.

[Геннадий Садик]

Не сотвори себе кумира!

Кумира и не сотворяю, я уважаю этогих людей за открытость и выдаваемые советы.

Ни кто не ругался матом и не хамил. Я высказал свою мысль.

Помоему я уже "электрику" советовал и нам открывать глаза, называть своими именами.
Я в очередной раз прошу не считать меня тролем, как умею так и высказываюсь.

С уважением Геннадий