Модернизация карповых катушек

[топоr]

Почему вы решили,что втулка зажимается намертво-ролик же плавает на валу

[топоr]

Вложение 90653-вот этот узел-давайте обсудим

[топоr]

мелко-попробую увеличить

[садовник]

Вложение 90653-вот этот узел-давайте обсудим

Давайте обсудим. Я решил, что металлическая втулка, которая сидит на оси, зажимается намертво потому, что уже раз 10 собирал и разбирал ролик. Это просто: откручиваете винтик, снимаете ролик (металлическая втулка остается), закручиваете винтик. Пробуете провернуть втулку - бесполезно. Вывод: ролик с впрессованной в него полимерной втулкой вращается на этой "Н"-образной втулке.

[топоr]

[топоr]

какая втулка на схеме

[топоr]

17618

[садовник]

Извиняюсь, вынужден был отлучиться.
17618 - это "Н"-образная втулка, о которой я веду речь.

[топоr]

Форма этой втулки отличается от предыдущей серии катушек-но я думаю там не должно ни чего выйти из строя-инженеры шимано наверное не один км лески перемотали,прежде чем запустить в производство,ну если хотите поменяйте-хотя одним подшипником там не обойтись-весь узел почти надо поменять

[садовник]

Форма этой втулки отличается от предыдущей серии катушек-но я думаю там не должно ни чего выйти из строя-инженеры шимано наверное не один км лески перемотали,прежде чем запустить в производство,ну если хотите поменяйте-хотя одним подшипником там не обойтись-весь узел почти надо поменять

Я не знаю сколько километров лески перемотали инженеры шимано, но ролик вращается очень туго. Нужно применить усилие, чтобы сдвинуть его с места. Менять весь узел не нужно. Вместо втулки 17618 идеально подходят два подшипника 8*5*2,5. Еще понадобится втулочка 5*4. Думаю эту втулочку можно подобрать из изоляции проводов или чего-то подобного. На моих древних глобах ролики лесоукладывателя переделаны на 2 подшипника- они свободно вращаются несколько секунд от легкого толчка спичкой.

[топоr]

а зачем втулочка 5 на 4-где она будет стоять?

[топоr]

Попрубую угадать-она самая первая оденется на вал

[садовник]

Попрубую угадать-она самая первая оденется на вал

Совершенно верно. Я уже писал, что если в природе есть подшипники 8*4*2,5, то замена втулки на подшипники вообще плевое дело.

[Mi-8]

2 подшипника- они свободно вращаются несколько секунд от легкого толчка спичкой.

Они не должны вращаться несколько секунд от толчка спичкой.......они должны нормально крутиться под нагрузкой от лески.....у Шимано все втулки с этой задачей справляются. Вы воюете со своим тараканом, это нормально, у меня тоже таракашек много....умом понимаю, что копаюсь в ерунде, а душа если не лежит, то покоя не будет..... Так что пока не поставите подшипники вместо втулок, спокойно спать не будете....выбора у Вас нет....
Кстати, кажись в бобышке рукоятки тоже нет подшипника.....

[топоr]

Ну да и в задней опоре бесконечника

[Mi-8]

Ну да и в задней опоре бесконечника

Да и хрен на него. Я реально не слышал, чтобы у кого то Шимано "крякнула". У меня были в свое время бюджетные и Аэрлексы и Нави и Биомастеры.....Я от них избавился (продал) только потому, что надоели, захотелось чего то подороже.......

[топоr]

Чем больше,тем лучше-даешь 9 шариков

[Oleg_GOR]

если в природе есть подшипники 8*4*2,5, то .

Они шириной 2,3,4,5 идут

[садовник]

Они шириной 2,3,4,5 идут

Т.е. существуют такие подшипники 8*4*2 и 8*4*5? Я правильно понял? Если да, то вот и решение по замене: 2 шт.8*4*2 или 1шт. 8*4*5 + регулировочные шайбы.

[садовник]

Они не должны вращаться несколько секунд от толчка спичкой.......они должны нормально крутиться под нагрузкой от лески.....у Шимано все втулки с этой задачей справляются.

Костя, ты правильно написал, что они (ролики) должны нормально крутиться. Но в моем понимании ролики на ultegra 14000 xtd не крутятся нормально. Это и явилось причиной того, что я хочу на одной из катушек поставить в ролик подшипник и сравнить в реальных условиях. Критерий оценки один - легкость выматывания. Если разницы не будет, я сниму шляпу перед инженерами шимано.
П.С. Знаю многих рыболовов, которые совершенно не знают устройства катушек, никогда их не смазывают, натирают мозоли на руках и при этом абсолютно не парятся...Это не мой вариант. Если есть возможность сделать лучше, тем более особо не напрягаясь, нужно делать лучше

[Oleg_GOR]

Т.е. существуют такие подшипники 8*4*2 и 8*4*5? Я правильно понял? Если да, то вот и решение по замене: 2 шт.8*4*2 или 1шт. 8*4*5 + регулировочные шайбы.

Тут такое дело. Ширина 2 мм - это открытые подшипники. Шириной 5 мм нет из нержавейки. Говорят бывает и спецразмер 2,5 но они тоже не из нержавейки и закрыты с одной стороны. Полностью закрытые из нержавейки только шириной 3 и 4 мм. Керамика в основном 3 мм.

[садовник]

Тут такое дело. Ширина 2 мм - это открытые подшипники. Шириной 5 мм нет из нержавейки. Говорят бывает и спецразмер 2,5 но они тоже не из нержавейки и закрыты с одной стороны. Полностью закрытые из нержавейки только шириной 3 и 4 мм. Керамика в основном 3 мм.

У меня подшипники шириной 2,5мм, закрыты с обеих сторон, не из нержавейки. Ролики работают прекрасно, уже и не вспомню сколько лет. Уход минимален - иногда капнуть масла.

[Oleg_GOR]

не из нержавейки. Ролики работают прекрасно, уже и не вспомню сколько лет. Уход минимален - иногда капнуть масла.

У каждого свое понимание. Я не настаиваю ни в чем.

[Mi-8]

Олег, это твоё????????????? Или археологи выкопали?

[timoxa32]

Этим роликом землю пахали?никогда такого не видел.

[садовник]

У каждого свое понимание. Я не настаиваю ни в чем.

Да здесь не нужно никакого особого понимания. Подшипники из нержавейки лучше, спору нет. Но они стоят на порядок дороже и их еще нужно найти. Я же обхожусь тем, что имею. Вам, богатым этого не понять. ...Шутка...
Олег, ты лучше ответь на мой вопрос вот отсюда: http://www.carper.su/forum/showthrea...894#post493894

[Oleg_GOR]

Олег, это твоё????????????? Или археологи выкопали?

Не..... это Сергею Дьяченко (сервис Шимано) в ремонт, после тюнинга такая пришла. Фотками уже он поделился.

[Oleg_GOR]

Я же обхожусь тем, что имею. Вам, богатым этого не понять. ...Шутка...

Вот поэтому у меня где-то и втулки на ШП и не поменяны.

Олег, ты лучше ответь на мой вопрос вот отсюда:

Шимано загадочная контора. Тут нужно залезать в ее патенты, смотреть что она хотела этим сказать.
Вон у Дайвы, был шокирован плохой обработкой зубьев на ведущем колесе довольно приличных катушек. Оказалось, они не хотели делать обработку лучше, что бы не удорожить продукт, но перепробовали разные профили обработки и шероховатости, что бы при худшем качестве, добиться максимальной удерживающей способности смазки. Во как...
Может и тут просто получили "емкость" для "хранения" смазки, получения "замка", или еще чего? Разве угадаешь?

[садовник]

... Что касается замены втулок на подшипники... Идеально подойдут подшипники 8*4*2,5, если такие существуют в природе. У меня есть 8*5*2,5. Нужна вставка 5*4. Пока такую не нашел, но поиски продолжаю...

На одной из ultegra 14000 xtd заменил втулку на 2 подшипника 8*5*2,5. Кого интересуют подробности, обращайтесь. Теперь осталось протестировать - ролик с подшипником против ролика со втулкой. Можно делать ставки

[Oleg_GOR]

На одной из ultegra 14000 xtd заменил втулку на 2 подшипника 8*5*2,5. Кого интересуют подробности, обращайтесь. Теперь осталось протестировать - ролик с подшипником против ролика со втулкой. Можно делать ставки

Очаровательное предложение.

1. Тестирование начнем с царской водки. Потом плавно перейдем к концентрированной серной кислоте + нагрев. Затем попробуем анодное растворение в соляной кислоте. И закончим экзотикой - смесь азотной и плавиковой кислоты, горячую хлорную кислоту, смесь соляной кислоты с бертолетовой солью.

2. В качестве смазки для втулки применим калиброванные алюмосиликатные микрошары в суспензии масел.

Ставлю на втулку. Надеюсь Шимано там фторопласт-4 поставила? Тогда она и дольше проживет, и лучше будет крутиться под нагрузкой.
А если серьезно, то ШП конечно лучше крутить будут. А вот долго ли? Это от его качества зависит. Размер рабочей зоны мелковат (не размер ШП имею ввиду). Есть отзывы от коллег, что очень дешевые ШП недолго хорошо трудятся в данных условиях. Потому, именно тут лучше не экономить. ИМХО разумеется.