Carper сняли с чемпионата России или Букреев&Co VS Carper team

[Michael]

Дядя, так нам никто не дал успеть сделать это. После первого предупреждения мы вызвали Букреева. Они приехал в сектор. Линейный говорит - ему угрожают. Букреев нам - вы сняты с турнира, развернулся и уехал. Вот и весь диалог.

Никто в позу и не вставал.

Проблема не лично во мне, ни в Букрееве или Нечаеве. Проблема в уровне судейства и понимание Правила. Мы работаем по карповым правилам, а нас снимают по рыболовным. По правилам должны давать замечание, а дают предупреждение. Есть четкий механизм вынесения санкций разного уровня - этого нет. Ни одно замечание не было внесено в наш протокол и т.д. Т.е. водоемы мы готовим по понятиям, судим по понятиям. А на протесты спортсменов один ответ - типа мы там не были, мы не в курсе, а если вас обидели, то в суд идите. От этого проблема ни на етту ни сдвинется с мертвой точки.

И для меня странно слышать и видеть призывы о молчание. Почему? Почему нельзя проблемы обсуждать?

[Носорог]

Дядя,
И для меня странно слышать и видеть призывы о молчание. Почему? Почему нельзя проблемы обсуждать?

Миша, потому, что это не похоже на обсуждение, это похоже на вой и крик обиженного ребенка, которого, по его мнению, незаслуженно обидели... И завывания женьщин-плакальщиц. И сейчас вы представляете себя этаким образом "великомученников за весь россейский карпфишинг"...
Хотя юридически позиция, которую я изложил - верна, здесь не может быть вопросов, продолжать не стану...
"Т.е. водоемы мы готовим по понятиям, судим по понятиям". Да Миша, да, и большинство ловит по понятиям... Рыбу, например, зарывают в землю в Самаре...; Допускают, чтобы судья не обнулял весы перед взвешиванием... Помогают таким нерадивым спортсменам, передавая им мешки...; и прочее... Честности, совести и смелости это признать нам не хватает всем без исключений!

[sprut]

Миша, потому, что это не похоже на обсуждение, это похоже на вой и крик обиженного ребенка, которого, по его мнению, незаслуженно обидели... И завывания женьщин-плакальщиц. И сейчас вы представляете себя этаким образом "великомученников за весь россейский карпфишинг"...
Хотя юридически позиция, которую я изложил - верна, здесь не может быть вопросов, продолжать не стану...
"Т.е. водоемы мы готовим по понятиям, судим по понятиям". Да Миша, да, и большинство ловит по понятиям... Рыбу, например, зарывают в землю в Самаре...; Допускают, чтобы судья не обнулял весы перед взвешиванием... Помогают таким нерадивым спортсменам, передавая им мешки...; и прочее... Честности, совести и смелости это признать нам не хватает всем без исключений!

на сегодня я считаю, это тема в нашем кругу такая же важная, как если-бы в стране сняли примьера например....извините за сравнение, так что ОБСУЖДАЕМ

[Носорог]

Что спрут, ищешь новые берега для пристани? Ну-ну... ты на правильном направлении, тока спину береги, позвоночник может не выдержать критических нагрузок при изгибах!

Удалил с форума то, что повторяется на других форумах, например здесь. Здесь можно прочитать обо всем и высказаться тоже. Считаю, что дублировать форумы и темы нет смысла. Зачем такая конкуренция???

[sprut]

Что спрут, ищешь новые берега для пристани? Ну-ну... ты на правильном направлении, тока спину береги, позвоночник может не выдержать критических нагрузок при изгибах!

Удалил с форума то, что повторяется на других форумах, например здесь. Здесь можно прочитать обо всем и высказаться тоже. Считаю, что дублировать форумы и темы нет смысла. Зачем такая конкуренция???

Артем, я как и прежде член ККК и его правления и верен нашему клубу и председателю,и доверяю тебе как руководителю, так что будь покорректней и учись воспринимать критику, т.к. сам ты тоже критикуешь, я просто высказываю свои мысли и имею на это право,
но ты пытаешься препятствовать обсуждению этой темы и на форуме Карпера, зачем? и большое спасибо за заботу о моей спине, тебе тоже неболеть

[Носорог]

sprut, Я всё тебе сказал и сделал все выводы.

[Vega]

Что спрут, ищешь новые берега для пристани? Ну-ну... ты на правильном направлении, тока спину береги, позвоночник может не выдержать критических нагрузок при изгибах!

А я вот рад за Кубанский Карповый Клуб. Рад за то, что есть у него такой принципиальный и волевой лидер, который сможет(надеюсь) так же защищать интересы клуба в кабинетах чиновников, как он умеет доказывать правоту на форумах. Не каждому дано четко обозначать свою позицию и ее придерживаться. Меня приятно удивило письмо краевому спортивному руководству. Все как бы последовательно. Может действительно так и надо, чтоб сопли не размазывать по лицу ? Но я почему то поймал себя на мысли, что и за себя я рад. Радость вроде малая и кому то может быть непонятной, но она совершенно материальная и легко объяснимая. Я рад, что не состою в таком классном Кубанском Карповом Клубе с таким классным принципиальным и волевым лидером. Рад, что никто так классно поволевому и по правильному не строит меня в шеренги и не разводит на занятия. Рад, что никто не упрекнет и не заподозрит меня в измене такому классному Кубанскому Карповому Клубу с его замечательнейшим принципиальным и волевым лидером. Рад, что могу подойти к Акмиту в магазине и сказать: "Димон зря ты в бочку полез, надо было дождаться окончания соревнований и сделать все по умному, как вам всегда объясняет руководитель вашего офигенного Кубанского Карпового Клуба !" и он максимум, что сделает так это лишит скидки и вовсе не заподозрит меня в слепом подражании слов руководителя Кубанского Карпового Клуба. Ведь я сам скорее всего так бы и поступил. Еще рад, что в случае моего инакомыслия меня не предадут анафеме и я не стану изгоем среди сплоченных рядов членов крепкого Кубанского Карпового Клуба. Радость безгранична ! Я сам по себе. И мне этого не надо.....
Меньше всего мне только хочется, чтоб так как я начали думать карпятники самого Крутого в России Кубанского Карпового Клуба !!!

[Дмитрий Сочи]

А я вот рад за Кубанский Карповый Клуб. Рад за то, что есть у него такой принципиальный и волевой лидер, который сможет(надеюсь) так же защищать интересы клуба в кабинетах чиновников, как он умеет доказывать правоту на форумах. Не каждому дано четко обозначать свою позицию и ее придерживаться. Меня приятно удивило письмо краевому спортивному руководству. Все как бы последовательно. Может действительно так и надо, чтоб сопли не размазывать по лицу ? Но я почему то поймал себя на мысли, что и за себя я рад. Радость вроде малая и кому то может быть непонятной, но она совершенно материальная и легко объяснимая. Я рад, что не состою в таком классном Кубанском Карповом Клубе с таким классным принципиальным и волевым лидером. Рад, что никто так классно поволевому и по правильному не строит меня в шеренги и не разводит на занятия. Рад, что никто не упрекнет и не заподозрит меня в измене такому классному Кубанскому Карповому Клубу с его замечательнейшим принципиальным и волевым лидером. Рад, что могу подойти к Акмиту в магазине и сказать: "Димон зря ты в бочку полез, надо было дождаться окончания соревнований и сделать все по умному, как вам всегда объясняет руководитель вашего офигенного Кубанского Карпового Клуба !" и он максимум, что сделает так это лишит скидки и вовсе не заподозрит меня в слепом подражании слов руководителя Кубанского Карпового Клуба. Ведь я сам скорее всего так бы и поступил. Еще рад, что в случае моего инакомыслия меня не предадут анафеме и я не стану изгоем среди сплоченных рядов членов крепкого Кубанского Карпового Клуба. Радость безгранична ! Я сам по себе. И мне этого не надо.....
Меньше всего мне только хочется, чтоб так как я начали думать карпятники самого Крутого в России Кубанского Карпового Клуба !!!

Пришлось тебя цитировать! УВЫ, ты уже не один... И радости это не прибавляет нисколько.

[Носорог]

А я вот рад за Кубанский Карповый Клуб. Рад за то, что есть у него такой принципиальный и волевой лидер, который сможет(надеюсь) так же защищать интересы клуба в кабинетах чиновников, как он умеет доказывать правоту на форумах. Не каждому дано четко обозначать свою позицию и ее придерживаться. Меня приятно удивило письмо краевому спортивному руководству. Все как бы последовательно. Может действительно так и надо, чтоб сопли не размазывать по лицу ? Но я почему то поймал себя на мысли, что и за себя я рад. Радость вроде малая и кому то может быть непонятной, но она совершенно материальная и легко объяснимая. Я рад, что не состою в таком классном Кубанском Карповом Клубе с таким классным принципиальным и волевым лидером. Рад, что никто так классно поволевому и по правильному не строит меня в шеренги и не разводит на занятия. Рад, что никто не упрекнет и не заподозрит меня в измене такому классному Кубанскому Карповому Клубу с его замечательнейшим принципиальным и волевым лидером. Рад, что могу подойти к Акмиту в магазине и сказать: "Димон зря ты в бочку полез, надо было дождаться окончания соревнований и сделать все по умному, как вам всегда объясняет руководитель вашего офигенного Кубанского Карпового Клуба !" и он максимум, что сделает так это лишит скидки и вовсе не заподозрит меня в слепом подражании слов руководителя Кубанского Карпового Клуба. Ведь я сам скорее всего так бы и поступил. Еще рад, что в случае моего инакомыслия меня не предадут анафеме и я не стану изгоем среди сплоченных рядов членов крепкого Кубанского Карпового Клуба. Радость безгранична ! Я сам по себе. И мне этого не надо.....
Меньше всего мне только хочется, чтоб так как я начали думать карпятники самого Крутого в России Кубанского Карпового Клуба !!!

Кубанский карповый клуб был, есть, и я надеюсь, будет сильнейшим карповым клубом России, как в спорте так и в своей сплоченности и дружбе! (Ваш сарказм по этому поводу не совсем уместен).
Уважаемый Vega, и Дмитрий Сочинский, я тоже рад за Вас, что имеете четкую позицию!
Как там Сочинский? "У кого правда тот и сильнее..." Так вроде?

[Vega]

Кубанский карповый клуб был, есть, и я надеюсь, будет сильнейшим карповым клубом России, как в спорте так и в своей сплоченности и дружбе! (Ваш сарказм по этому поводу не совсем уместен).
Уважаемый vega, и Дмитрий Сочинский, я тоже рад за Вас, что имеете четкую позицию!
Как там Сочинский? "У кого правда тот и сильнее..." Так вроде?

Сарказм в моем понимании это изощренная издевка, попытка ущемить оппонента. У меня этого не было в мыслях. Я абсолютно серьезно писал не думая задевать кого-либо. Просто та авторитарность и неоспоримость которая исходит от Вас хороша на лесоповале. А здесь сообщество равноправных граждан, товарищей, друзей в конце концов. И жестко диктуя как себя вести и кому чем заниматься вы можете потерять понимание. Хотя я более, чем уверен, что вы и сейчас ответите в свойственной Вам манере поддерживать диалог. А насчет правды, так она у каждого своя. У некоторых это сила..

[Дмитрий Сочи]

Кубанский карповый клуб был, есть, и я надеюсь, будет сильнейшим карповым клубом России, как в спорте так и в своей сплоченности и дружбе! (Ваш сарказм по этому поводу не совсем уместен).
Уважаемый Vega, и Дмитрий Сочинский, я тоже рад за Вас, что имеете четкую позицию!
Как там Сочинский? "У кого правда тот и сильнее..." Так вроде?

Артём, ты всё таки должен понять наконец, что пишем мы это (уверен, что Vega меня поддержит) вовсе не злорадствуя, а наоборот - очень сильно переживая за Клуб и с желанием помочь хоть чем-то и попытаться хоть что-то изменить. Ведь никто с тобой и не спорит о силе и сплочённости Кубанского Карпового Клуба (дай Бог ему многие лета процветания и высоких достижений!) Многие, в том числе и я, ехали на собрание ККК, где ты был выбран Президентом с надеждами на лучшее будущее для Клуба. В некоторых моментах оно наступило и это хорошо. Но хочется-то как всегда большего. Главно даже не большего, а основного! А его всё нет! Тебя "сожрал" спорт. Многое тебе просто некогда, это понятно. Но кое-что тебе мешает председательствовать, на мой взгляд. Ты - личность авторитарная, раз тебе критика не помогает, а лишь мешает и раздражает. Тебе, кстати, изначально не нравилась идея съёмок на турнире, которую придумали и осуществили Карперы (жаль - не до конца, а ведь многим - понравилось!). Не думаю, что это была зависть, но что тогда? Любые продвижения Карперовских идей на сайте ККК (причём сделанном при чьём содействии? Как мы всё быстро забываем, что нам не выгодно и не нужно) тебя тоже выводят из себя!
А тот, у кого правда всегда сильнее, вот только у кого она?
И поверь, ни в одном моём слове, даже сказанном в пику тебе, нет ни капли ни сарказма, ни личной неприязни, ни чего ещё, так что не перевирай и не злись на пустом месте. А то, если всё по шёрстке, да под шейкой, так и нимб, не приведи Господи, засветится!

[Андрей494]

Миша, потому, что это не похоже на обсуждение, это похоже на вой и крик обиженного ребенка, которого, по его мнению, незаслуженно обидели... И завывания женьщин-плакальщиц. И сейчас вы представляете себя этаким образом "великомученников за весь россейский карпфишинг"...
Хотя юридически позиция, которую я изложил - верна, здесь не может быть вопросов, продолжать не стану...
"Т.е. водоемы мы готовим по понятиям, судим по понятиям". Да Миша, да, и большинство ловит по понятиям... Рыбу, например, зарывают в землю в Самаре...; Допускают, чтобы судья не обнулял весы перед взвешиванием... Помогают таким нерадивым спортсменам, передавая им мешки...; и прочее... Честности, совести и смелости это признать нам не хватает всем без исключений!

Не хотел писать, но в сих речетативах пафосу нездорового чё-то дофига. Мне понятна такая резкая позиция( анти) да и тебе тем более, а то что ты называешь "воем" или ещё чем-то ваще не в тему. Чё толковать, если имел место беспредел и спросить не с кого. Заметь и тебя бы тоже защищали- без разницы- все карпятники реальные пацаны. В семье не без урода( о тех кто передаёт рыбу, закапывает, убивает), но не об этом сейчас. Пригласили на судейство далёких людей. Они натворили хрени и ониже ГЕРОИ? Почему не пригласили настоящих, беспринципных судей на такой ответственный турнир? И не надо рот затыкать. Вперёд надо смотреть.Там много неясного, вот увидишь. Проходили.

[Носорог]

Не хотел писать, но в сих речетативах пафосу нездорового чё-то дофига. Мне понятна такая резкая позиция( анти) да и тебе тем более, а то что ты называешь "воем" или ещё чем-то ваще не в тему. Чё толковать, если имел место беспредел и спросить не с кого. Заметь и тебя бы тоже защищали- без разницы- все карпятники реальные пацаны. В семье не без урода( о тех кто передаёт рыбу, закапывает, убивает), но не об этом сейчас. Пригласили на судейство далёких людей. Они натворили хрени и ониже ГЕРОИ? Почему не пригласили настоящих, беспринципных судей на такой ответственный турнир? И не надо рот затыкать. Вперёд надо смотреть.Там много неясного, вот увидишь. Проходили.

Уважаемый Андрей!
Пафос - это вряд ли, наверное показалось. Что Вы называете беспределом? Поведение судей или поведение спортсменов?
То, что в семье не без урода - мы все знаем с детства, но Вы даже представить себе не можете что эти "уроды" совсем рядом, вокруг, и их столько, что иногда мы воспринимаем их как родных и даже уважаемых людей, а они могут себе такое позволять... Увы, но это так, масштаб этой проблемы нами даже неоцениваем реально.... он огромен!
Почему не пригласили настоящих беспринципных судей? ... С чего Вы вообще взяли, что судьи были принципные ? Или ненастоящие? Судьи могли неправильно растолковать тот или иной момент, но это не говорит о том, что они не настоящие или принципные! Опять вселенский заговор против Карпера? Видимо всем стало скучно без войны с ККК и Каро..., нужна кровь, интриги, враги, ось зла, и наиболее вероятный противник... , короче нужно шоу, а то скучно как то...: Вот пожалуйста - повод устроить экшн! Получите народ шоу...
А на самом деле проблема не стоит выеденного яйца. По этому поводу я уже писал ранее. Нарушения у спортсменов были, рыбу роняли, судье грубили, угрожали - БЫЛО, сами признавались, судья оценил ситуацию, с моей точки зрения, не совсем по Правилам, ошибся. Это нужно оспаривать, только в правовом режиме.
Заметь и тебя бы тоже защищали- без разницы- все карпятники реальные пацаны.
Знаешь, что мне сказал один реальный карпятник после третьего этапа Кубка России, после того как слез с пьедестала? Да, тебя обманули, я знаю как и видел как это происходило, и я даже сам этим попользовался... Да, реальные пацаны!
Извини.

[Дядя]

... Проблема в уровне судейства и понимание Правила. Мы работаем по карповым правилам, а нас снимают по рыболовным. По правилам должны давать замечание, а дают предупреждение. Есть четкий механизм вынесения санкций разного уровня - этого нет...
И для меня странно слышать и видеть призывы о молчание. Почему? Почему нельзя проблемы обсуждать?

Миша, в своем посте я говорил о том же самом. Правила не отражают в себе всех нюансов карповой ловли. И в этом основная беда. Если уж по Правилам (хотя бы тем, которые у нас сейчас) - то после первого предупреждения вы должны были продолжать ловить рыбу и по окончании соревнования подать протест на действие старшего судьи зоны Лапина С. в письменном виде. Это по-поводу позы.
И молчать не надо, а надо обсуждать и приходить к правильному решению, а для этого, Миша и Дима, надо признавать и свои ошибки. Когда вы реально разложите по полочкам все события того вечера, то сами увидите, что много неправильных действий было с обеих сторон. Это видно и в ваших кинорепортажах с места событий. Белых и пушистых среди нас нет и первыми вы не станете.
Сейчас, как говорится, я нахожусь по другую сторону "баррикады", т. е. сужу соревнования. И знаете, что меня достает? Желание некоторых спортсменов меня обдурить. То смотреть из сектора на меня и, видя, что я наблюдаю за их действиями, лепить шар размером с добрый апельсин и забрасывать его в воду, пытаясь потом доказать, что так плюхает маленький шарик, размером с воробьиное яйцо. То стать при взвешивании сзади меня и "нечаянно" надавить на сумку и т.д. и т.п.. Примеров привести можно много. А в Правилах не расписаны все нюансы: за что конкретно и как конкретно может судья наказать спортсмена.
Мое мнение: надо начинать с приведения в порядок Правил по карповой ловле, а вам, Миша и Дима, и судейской коллегии найти все-таки компромисс по данному случаю, а не играть в игру "САМ ДУРАК". По-мужски признавая свои ошибки и понимая противоположную сторону, а не вороша "грязное бельё".