Carper сняли с чемпионата России или Букреев&Co VS Carper team

[Дмитрий Нечаев]

carproman, спасибо за поддержку. Аналогии уместны, чемпионаты по хоккею транслируются по тиви, а наши соревнования нет. Есть идея ставить в секторе 2 камеры - и он-лайн в интернет непрерывно. Реалити шоу. Вот в этом случае судьям будет тяжко. Хотя при желании снять команду ее можно снять

[Дмитрий Шувалов]

[Хотя при желании снять команду ее можно снять

И почем нынче снять "На ночь"?
ПЫСЫ Отрадно, что Юра Бегалов своевременно во всем разобрался и думаю разберется с некоторыми

[Андрей Маслов]

По данной ситуации, как человек, консультирующий по вопросам законодательства и привыкший оперировать только фактами и письменными документами, могу сказать следующее:

1. По подготовке сектора. Действительно, сектор вообще никуда не годится. Данный момент зафиксирован на видео. Наличие не просто перепада, а настоящей ямы - это реальная угроза повреждения не только рыбы, но и спортсменов. С уверенностью можно сказать, что сектор вообще не был подготовлен к соревнованиям и из-за опасности не просто повреждения, а и гибели спортсменов, вообще не должен был быть предъявлен к жеребьёвке - не дай Бог дождь, при вываживании наверняка можно было съехать влево к ограждению, подскользнуться и упасть, ударившись головой о доски.
Что же говорить о рыбе, если участники находяться в секторе, несущем угрозу их жизни...

Факт №1 - неподготовленность сектора организаторами и халатность судебной бригады и главного судьи при принятии данного сектора к жеребьёвек и для размещения команды.

2. Меня как-то вообще коробят действия и пофигизм главного судьи, который обязан находиться всё время соревнований на водоёме. Интересно, а есть ли какое-то положение о статусе и действиях судей на соревнованиях? И что там по этому поводу, интересно, сказано.

Чтобы понять ситуацию, её нужно довести до абсурда:
Интересно, как бы выглядело, если бы капитан команды карпятников при необходимости куда-то уехать передал бы свои обязанности (по доверенности) раннеру и заявленый раннером ловил бы в секторе как участник команды? Команда явно была бы дисквалифицирована. А почему же тогда за такие действия главного судьи ему никто не вынес хотя бы предупреждение, не говоря уже о дисквалификации?

Факт № 2. Халатность главного судьи по отношению к своим обязанностям.

3. Произвольное прочтение и трактовка правил, и вообще - вопрос знания правил судьями. Налицо явное незнание или непонимание написанного в правилах. Замечание и предупреждение - это юридически совершенно разные вещи.

В любом нарушении должен быть умысел. Причинно-следственная связь. Если причина "сваливания" рыбы с мата - неровности сектора, то о какой же небрежности со стороны спортсменов можно говорить.

Дойдём до абсурда и внесём в правила следующий пункт:
"Спортсмены обязаны предвидеть все возможные действия рыбы после её поимки и размещения на карповом мате и выполните все предупредительные действия, а именно:
1. Привести весь сектор в горизонтальное положение, проверяемое "уровнем": засыпать все имеющиеся ямы и снять все имеющиеся бугры в секторе, для чего обязательно иметь набор для копания: лопату, грабли, при необходимости - трактор или бульдозер".
2. Убрать все камни, ветки, створки ракушек и т.п., для чего обязательно иметь не менее пяти джутовых мешков с завязками длиной не менее 30 см для каждого.
3. Скосить всю имеющуюся в секторе траву, камыш и т.п., при этом максимальная высота растений не должна превышать 40 мм от уровня земли, для чего спортсменам необходимо иметь косу с предустановленным уровнем кошения не более 40 мм. Производить выкашивание травы электрическим, газовым, бензиновым и работающем на сжатом воздухе оборудованием запрещается.
4. За нарушение вышеперечисленных правил, а также в связи с отсутствием предвидения поведения рыбы - пожизненная дисквалификация с занесением выговора в грудную клетку".

Я не совсем пойму, а каким образом назначаются или выбираются судьи и кто вообще контролирует знание ими правил?

Предлагаю внести в официальные правила соревнований пункт:
"Все судьи соревнований обязаны знать правила соревнований.
Если судья не знает какой-либо пункт правил - он дисквалифицируется, при этом на главного судью соревнований возлагаются обязанности этого судьи.
В случае, если главный судья не знает правила, соревнования отменяются и главный судья компенсирует организаторам и участникам соревнований все понесенные ими затраты".

П.С.1. Всё это, конечно, утопия, но действительно, на лицо самые противоречивые действия судейской бригады, - а страдать должны спортсмены?
Предвидя возможный вопрос типа "Ты там не был и не тебе судить!" - отвечу, что любому мало-мальски грамотному человеку бросаются в глаза явные противоречия в действиях судейской бригады и трактовка судьями пунктов правил.
Уверен, что при разбирательстве в суде явно неправомерное первое предупреждение будет отменено.
Как бы сделал уважающий себя и закон "буржуин"?
Он подал бы в суд:
1. Сначала иск об отмене решения судьи о вынесении первого предупреждения и об отмене дисквалификации и о публичном принесении извинений за свои неправомерные действия.
2. После вступления в силу решения по первому вопросу:
а) подал бы заявление о дисквалификации данного судьи и главного судьи, на определённое время (на два года, например), в случае отказа - добивался бы этого через суд;
б) подал бы иск о компенсации судьёй материальных затрат, понесенных при подготовке и участии в соревнованиях, а также о компенсации морального вреда, в сумму которого можно включить и потраченное мной время на написание данного поста

П.С.2. Если люди привыкли мнить себя выше всех и не уважать других, то может и имеет смысл заставить их делать это?

П.С.3. К Дмитрию Нечаеву:
Предлагаю разделить данную тему на две, в одной - соревнования, в другой - инцедент на соревнованиях, т.к. рассматривать эти вопросы нужно в разных темах.

[Michael]

Андрей Маслов,

Я не совсем пойму, а каким образом назначаются или выбираются судьи и кто вообще контролирует знание ими правил?

Вот ответ организатора турнира.

Всем доброго времени суток.
Хотел прокомментировать возникшую ситуацию с командой “carper” на Чемпионате России 2009 года. Лично для меня данная ситуация началась с неприличных высказываний по радиостанции Нечаевым Дмитрием (запасной команды “carper”, в данный момент заявленный и выступающий вместо основного – Лапушинского Ивана Васильевича) в адрес судей обслуживающих их зону.
Суть возникшего конфликта – к 20:00 судьи всегда собирают протоколы и подводят промежуточный итог. Нечаев Д. вызвал судей в районе этого времени на завешивание амура, и с его слов не услышал ответа о приёме, час спустя начал повторно передавать о поимке и необходимости завесить рыбу. В это время судейская бригада как выяснилось, завешивала рыбу в соседнем секторе и не отвечала какое то время на запрос, благо слышит, кто вызывает и планировали выйти на завешивание в данный сектор.
Нечаев Д. не услышав ответа с первого раза, передал сообщение с набором слов не достойных общения в эфире по радиостанции. Позже получил ответ судей о том, что вызов принят и так же получил от главного судьи по радиостанции устное замечание о том, что выражаться подобным образом не следует.
Через 20 минут меня как представителя от организаторов соревнования пригласили в сектор команды “carper” для урегулирования ситуации по поступившему по радиостанции вызову линейного судьи об угрозе его жизни и здоровью от Нечаего Д.
По приезду на сектор – узнал что команда “carper” снята с соревнований по следующим причинам:
1. Во время взвешивания рыбы она была уронена на землю (в не мата). Это было первое предупреждение.
2. Вторым предупреждением являлось неспортивное поведение Нечаева Д. что привело к снятию с данных соревнований. Неспортивным поведением было засчитано угроза жизни и здоровью судье.
Со многими свидетелями после данной ситуации пообщался, но в момент снятия лично предотвращал назревающую драку Нечаева Д. и судьи (слышал косвенные угрозы в адрес судьи) разводя их в разные стороны.

Выводы:
1. Однозначно рыба была уронена на землю и команда это осознаёт.
2. Нельзя грубить и угрожать судьям, не при каких возникших обстоятельствах.

Команда снята с соревнований, на мой взгляд, по объективным причинам. Ловите рыбу и учитесь с ней должным образом обращаться, а не ведите борьбу с судьями, на ваш взгляд ведущих не удовлетворительную работу, есть цивилизованные методы решения многих возникших данных вопросов.
На будущее прошу всех спортсменов следить за свом поведением, не раз судейская коллегия предупреждала, что хоть наш спорт и молодой, но с каждым соревнованием судьи будут строже следить за исполнением правил.
_________________
С уважением
Директор МОО "Русский Карповый Клуб"
Медведев Виталий Львович
сот. +7 919 361 00 35