Показано с 1 по 30 из 66

Тема: Красивый ролик!

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Цитата Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
    Вован, как? Каким образом он умудряется отсортировывать мусор от еды? Мусор, как и еда, может быть мелким и крупным. Однако во рту остаётся еда, а мусор выбрасывается... Меня терзают смутные сомнения, Что это - очередной миф, придуманный карпятниками.
    А как мы едим ягоды вишни , выплевывая косточку? Так и карп , только механизм другой. Мне всегда казалось, что это общеизвестно. Наберите в поиске строение ртовой полости карпа и все мифы рассеятся

  2. #2
    Регистрация
    25.12.2013
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    68
    Сообщений
    2,996
    Цитата Сообщение от zink Посмотреть сообщение
    А как мы едим ягоды вишни , выплевывая косточку? Так и карп , только механизм другой. Мне всегда казалось, что это общеизвестно. Наберите в поиске строение ртовой полости карпа и все мифы рассеятся
    В теме Психология Карпа я задал вопрос о механизме селекции еда-мусор и.тд. Там тоже намекнули-это просто, Вы говорите- "общеизвестно"...
    Конкретно можете описать вкратце этот механизм? А то опять как с "сипульками" Лема.

  3. #3
    Цитата Сообщение от Gumen Посмотреть сообщение
    В теме Психология Карпа я задал вопрос о механизме селекции еда-мусор и.тд. Там тоже намекнули-это просто, Вы говорите- "общеизвестно"...
    Конкретно можете описать вкратце этот механизм? А то опять как с "сипульками" Лема.
    Карп имеет небольшой рот с мясистыми губами и в отличие от других рыб без зубов на челюстях, так как зубы расположены в 2 ряда (по пять штук) в глоточной полости. Особенностью строения рта есть губы карпа, которые позволяют ему образовывать ротовую трубку, погрузив которую в ил, он всасывает червяков, личинок и другие животные организмы наряду с растительной пищей. Взятый со дна ил отфильтровывается и выбрасывается через жабры мощным потоком воды. Также рот является главным органом вкуса карпа, так как в его ротовой полости, расположены вкусовые сосочки (палатальные органы), однако их продолжение можно встретить и на губах, усах, жаберных тычинках и грудных плавниках. Отдельно следует выделить две пары усиков по обеим сторонам рта, которые также работают как вкусовые рецепторы (подобно языку у человека). Давая характеристику органам вкуса, следует отметить, что они на много чувствительней, нежели человеческие и реагируют на кислые, сладкие, соленые и острые субстанции, реакция на аминокислоты и нуклеотиды более сдержанная, но в некоторых случаях последние могут стать отличными стимуляторами аппетита карпа. Эту особенность важно учитывать, когда самостоятельно беретесь за приготовление приманок, прикормок и привад.
    На морде, впереди глаз, находятся органы обоняния карпа – это сдвоенные ноздревые отверстия, через которые в результате плавательных действий, движений рта и жаберных крышек непрерывно поступает вода. Внутри ноздревых отверстий расположены миллионы небольших волосков (хеморецепторов), которые воспринимают химические раздражители, находящиеся в воде и дают карпу представление о запахе того или иного предмета. Научных данных по хеморецепции карпа очень мало, поэтому принято считать, что он способен обнаружить четыре определяющих обонятельных стимулятора: соли, стероиды, аминокислоты и простагландины.

    Тесно связаны со способом получения и видом пищи строение и подвижность челюстного и жаберного аппаратов. Жаберные щели, открываясь в глотку, связывают жаберную полость с пищеварительным трактом. Механизм питания координирован с дыхательным механизмом. Вода, всасываемая в рот при вдохе, несет и мелкие планктонные организмы, которые при выталкивании воды из жаберной полости (выдох) задерживаются в ней жаберными тычинками. Наиболее тонки, длинны и многочисленны (рис. 13) они у рыб, питающихся планктоном (планктонофагов), так что образуют фильтрующий аппарат (сельди, некоторые сиги); некоторые рыбы имеют для этой цели эпителиальные папиллы на жаберных дужках; у толстолобика, использующего фитопланктон, они даже срастаются в сеточку. Отцеженный таким образом комочек пищи направляется в пищевод.

    От себя добавлю , что весь этот процесс не является высокоэффективным и в кишечник попадает много всего, что нельзя назвать пищей для карпа ( ил, камни, частицы донного мусора и т.д.) Для задержки более крупных частиц и их детекции во рту у карпа есть такой мышечный бугорок , которым он тормозит, к примеру бойл , рецепторами определяет является ли он пищей и далее или пропускает дальше или выплевывает.

  4. #4
    Регистрация
    25.12.2013
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    68
    Сообщений
    2,996
    Цитата Сообщение от zink Посмотреть сообщение
    ... весь этот процесс не является высокоэффективным и в кишечник попадает много всего, что нельзя назвать пищей для карпа ( ил, камни, частицы донного мусора и т.д.) Для задержки более крупных частиц и их детекции во рту у карпа есть такой мышечный бугорок , которым он тормозит, к примеру бойл , рецепторами определяет является ли он пищей и далее или пропускает дальше или выплевывает.
    Уже что-то, спасибо. Я правильно понял- еда ( мелкая) собирается "комочками" возле жаберных крышек, а затем с божьей помощью и каких-то движений мышц полости рта карпа попадает к глоточным зубам;
    Крупная еда складывается за бугорки, детектируется и опять же мышечными движениями в глотку или выплёвывается.
    Остаётся узнать участвует в выплёвывании струя воды или это происходит только благодаря мыщечным движениям полости рта.

  5. #5
    Регистрация
    26.12.2014
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    133
    Цитата Сообщение от Gumen Посмотреть сообщение
    Остаётся узнать участвует в выплёвывании струя воды или это происходит только благодаря мыщечным движениям полости рта.
    Ну, ответ, как всегда, в вопросе..)
    Участвует вода, которая образует струю благодаря мышечным движениям карпа..
    Природа очень рациональна и думать, что карп разгонит что-то(зерно, бойл. камушек) только силой мышц и будет толкать через воду это наружу - нереально для эволюции.. Среда обязывает использовать минимум энергии для результата.
    Это как если бы мы, после чистки зубов, полоскали рот, качая головой в разные стороны..

  6. Цитата Сообщение от Георгий Кравченко Посмотреть сообщение
    Жабры и выплевывание через них - это фантастика.
    Жора. во времена моей далёкой молодости, когда о "поймай - отпусти" никто не знал, а макушанка считалась спортивной снастью, приходилось ловить карпа на эту самую макушанку. И не раз, когда вытаскивал карпа, обнаруживал, что крючок вылетел из жабер и держит рыбу находясь внизу, в закруглении жаберной крышки...
    И всё же никак не могу понять механику сортировки пищи от мусора карпом.
    Цитата Сообщение от zink Посмотреть сообщение
    А как мы едим ягоды вишни , выплевывая косточку? Так и карп , только механизм другой.
    Вы забываете, что в отличии от рыбы мы можем сортировать вишню и её косточки языком. Попробуйте сами это сделать без участия языка. Особенно выплюнуть косточку. Я как-то это пробовал... Никогда не забуду глаза моей жены, видевшей эти эксперименты.
    С уважением, Игорь.

  7. #7
    Регистрация
    02.02.2012
    Адрес
    Мелитополь-Ашдод
    Сообщений
    4,877
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
    Жора. во времена моей далёкой молодости, когда о "поймай - отпусти" никто не знал, а макушанка считалась спортивной снастью, приходилось ловить карпа на эту самую макушанку. И не раз, когда вытаскивал карпа, обнаруживал, что крючок вылетел из жабер и держит рыбу находясь внизу, в закруглении жаберной крышки...
    И всё же никак не могу понять механику сортировки пищи от мусора карпом.


    Вы забываете, что в отличии от рыбы мы можем сортировать вишню и её косточки языком. Попробуйте сами это сделать без участия языка. Особенно выплюнуть косточку. Я как-то это пробовал... Никогда не забуду глаза моей жены, видевшей эти эксперименты.
    Игорь,приветствую..!Когда писАл о выплевывании через жабры,сразу же вспомнил макушатников и особенно наших(они у нас есть,ловят редко,но успешно)..
    И! они тоже модернизируются..На сколько я понял они ипользуют мелкий поп-ап на крючке,который незаметно всплывая,через жабры имеет неизбежную засечку....такой макушатник состоит из двух крючков.
    Не выбрасывает карп через жабры крупный мусор,даже мусор не выбрасывает,только остатки вкусной еды...и то не факт )) ИМХО.

  8. #8
    Цитата Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
    Жора. во времена моей далёкой молодости, когда о "поймай - отпусти" никто не знал, а макушанка считалась спортивной снастью, приходилось ловить карпа на эту самую макушанку. И не раз, когда вытаскивал карпа, обнаруживал, что крючок вылетел из жабер и держит рыбу находясь внизу, в закруглении жаберной крышки...
    И всё же никак не могу понять механику сортировки пищи от мусора карпом.


    Вы забываете, что в отличии от рыбы мы можем сортировать вишню и её косточки языком. Попробуйте сами это сделать без участия языка. Особенно выплюнуть косточку. Я как-то это пробовал... Никогда не забуду глаза моей жены, видевшей эти эксперименты.
    Я же написал , там механизм другой .Пища у карпа продвигается током воды. Возьмите грушу от клизмы и экспериментируйте , можно сотворить некое подобие рта карпа.
    Последний раз редактировалось Александр Тищенко; 24.03.2015 в 06:01.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •