Поведение крючка во рту карпа

[Carpusha]

Тоже интересная тема. А у меня по поводу подсекания вообще мысли крамольные. Суть - когда мы подсекаем, мы карпа засекаем?

Можно провести эксперимент. Вдоль берега, в воде конечно же, отнести снасть на , ну пусть будет 100 м. Хук жалом к пальцу, имитируете поклёвку, товарищ в это время подсекает Результат на лицо или на лице (пан или пропал)

[садовник]

Можно провести эксперимент. Вдоль берега, в воде конечно же, отнести снасть на , ну пусть будет 100 м. Хук жалом к пальцу, имитируете поклёвку, товарищ в это время подсекает Результат на лицо или на лице (пан или пропал)

Так яж об энтом самом эксперименте. Только берега никакого не надо. В общем, проведу эксперимент, тогда и посмеемся (или поплачем). Пока больше склоняюсь ко второму.

[vicgran]

Можно провести эксперимент. Вдоль берега, в воде конечно же, отнести снасть на , ну пусть будет 100 м. Хук жалом к пальцу, имитируете поклёвку, товарищ в это время подсекает Результат на лицо или на лице (пан или пропал)

Уже есть эксперимет:https://www.youtube.com/watch?v=AjbM9Pn2EwU

[Carpusha]

Так яж об энтом самом эксперименте. Только берега никакого не надо. В общем, проведу эксперимент, тогда и посмеемся (или поплачем). Пока больше склоняюсь ко второму.

Если без берега и воды, не будут соблюдены условия и эксперимент не зачтётся, придётся повторить.

[садовник]

Уже есть эксперимет:https://www.youtube.com/watch?v=AjbM9Pn2EwU

Спасибо за ссылку. После этого видео уже на 99% уверен, что когда мы подсекаем, то нифига не засекаем.
Рекомендую всем посмотреть этот ролик. Должны появиться мысли...

[садовник]

Если без берега и воды, не будут соблюдены условия и эксперимент не зачтётся, придётся повторить.

А чем возле гаража не берег? Можно налить в тазик воды... Мое ИМХО - в данном эксперименте это не имеет никакого значения.
П.С. Вы все еще подсекаете? Тогда мы идем к вам

[Carpusha]

А чем возле гаража не берег? Можно налить в тазик воды... Мое ИМХО - в данном эксперименте это не имеет никакого значения.
П.С. Вы все еще подсекаете? Тогда мы идем к вам

Мы? Подсекаем? Мы при паровозе ломимся в противоположную сторону.

[lidkor]

Да ну и замутили тему подсекает не подсекает...А как же мы тогда ловим? Ну ловим же значит засекает и как ни странно за счет груза Чето тараканов в этом году у всех увеличилось вразы

[vicgran]

Да ну и замутили тему подсекает не подсекает...А как же мы тогда ловим? Ну ловим же значит засекает и как ни странно за счет груза Чето тараканов в этом году у всех увеличилось вразы

Витя совершенно согласен! А тараканов... гоняем от скуки по разным углам.

[садовник]

Да ну и замутили тему подсекает не подсекает...А как же мы тогда ловим? Ну ловим же значит засекает и как ни странно за счет груза Чето тараканов в этом году у всех увеличилось вразы

Так вопрос как стоит? Чего мы хотим добиться когда, услышав писк сигнализатора, вскакиваем, бежим к удочке и подсекаем? Вы, например, подсекаете?

[s300]

Так вопрос как стоит? Чего мы хотим добиться когда, услышав писк сигнализатора, вскакиваем, бежим к удочке и подсекаем? Вы, например, подсекаете?

Самое главное при этом, особенно в дождливую погоду на пятую точку не приземлиться.

[lidkor]

Так вопрос как стоит? Чего мы хотим добиться когда, услышав писк сигнализатора, вскакиваем, бежим к удочке и подсекаем? Вы, например, подсекаете?

Я И НЕ БУГУ, ТАК ВПРИПРЫЖКУ, НО НЕ ПОДСЕКАЮ, ПРОСТО ПОДЫМАЮ ПАЛКУ И ПО ХОДУ ПОДТЯГИВАЮ ФРИК

[РОМ75]

Есть пара глупых вопросов. Рычаг будет, если натянет поводок.

Да, рычаг будет при натянутом поводке, т.е. при движении рыбы. На обсуждаемом монтаже, даже при натянутом поводке хук не станет в боевое положение, засечка может произойти по всей окружности мягких тканей рта карпа, при этом хук может не выйти острием наружу.

А если нет? Рычаг относительно чего будет?

Засечка происходит при натяжении поводка, если поводок не натянут, засечки не будет.

Бойл крупная штука. И если будет признан съедобным, то будет зажат небными выступами. А вот хук, будет обратным током воды пытаться удалить из полости. Куда он вылетит привязанный к бойлу?

Сложно утверждать за карпа как он отреагирует в очередной раз столкнувшись с хуком в пасти, как показывают подводные видеосъемки , карп почуяв хук начинает резко трясти головой и двигаться, сомневаюсь , что карп зажав в глотке бойл и почуяв хук, будет держать в пасти бойл и дуть на хук чтобы избавиться от него, это что -то фантастическое. имхо.
Это как надо влюбиться в бойл, чтобы даже почуяв хук, не выплюнуть бойл?

[Oleg_GOR]

сомневаюсь , что карп зажав в глотке бойл и почуяв хук, будет держать в пасти бойл и дуть на хук чтобы избавиться от него, это что -то фантастическое. имхо.

Еще более глупый вопрос. А как карп тогда сортирует съедобные большие куски от несъедобных?

[РОМ75]

Еще более глупый вопрос. А как карп тогда сортирует съедобные большие куски от несъедобных?

Еще более глупый ответ
Большие куски брать проще, чем мелкие, при этом ему еще и дышать надо

[Oleg_GOR]

Еще более глупый ответ
Большие куски брать проще, чем мелкие, при этом ему еще и дышать надо

Ну... не настолько и глупый... Брать ему думаю любые легко, лишь бы в рот влезло...
Но ни карп, ни лещ вилкой и пинцетом не пользуется. Он скопом корм берет. Во рту и сортирует. Выглядит это вот так, с крупными частицами.

[РОМ75]

. Он скопом корм берет. Во рту и сортирует. Выглядит это вот так, с крупными частицами.

Ну с зерновыми( мелкими), возможно все втягивает скопом, ну вот бойл, пелетс, орехи, кука - берет штучно . имхо.

[Oleg_GOR]

Ну с зерновыми( мелкими), возможно все втягивает скопом, ну вот бойл, пелетс, орехи, кука - берет штучно . имхо.

А если на время забыть ИМХО, а подумать над этим?

Крупные частицы пищи, смешанные с гравием

"В эндоскопических видео кормления гранулами, смешанными с гравием в течение пяти минут подряд каждым из двух образцов (30-500 кадров), было замечено общее снижение высоты глоточной щели, которая была близка к найденной во время кормления на суспензии , смешанной с гравием. Высота глоточной щели изменялась в пределах особей от примерно 1 мм до 15 мм. В начале кормления гранулами , смешанными с гравием, вентральное движение небного органа остановило камни и гранулы (N = 22 пеллет) от прохождения назад. Тем не менее, после того, как камни и гранулы зажаты одновременно между небным органом и ceratobranchials, небных орган всегда перемещается по спинке , чтобы камни , были плюнуты вперед, сохраняя при этом гранулы на месте в выступах ткани из небного органа. После того , как гравий был исключен, гранулы были подтасованы в глотке......

Использован диаметр гранул (0,6 см) , чтобы оценить величину выступания выступов на небном органе, рассчитывали как 1,1 ± 0,2 см в диаметре. Среднее значение продолжительности контакта между небной органа и "осадка" 809 ± 688 мс в диапазоне 367-3100 мс, N = 20 выступающих частей)."

[РОМ75]

Олег, посмотри видео, карп берет бойлы поштучно, пусть иногда их выплёвывает, но берет не скопом, а поштучно.

[Oleg_GOR]

Олег, посмотри видео, карп берет бойлы поштучно, пусть иногда их выплёвывает, но берет не скопом, а поштучно.

Да не спорю ни разу, но он берет их вместе с крюком... Одно съедобное, другое нет. И как он может поступить?

Правильно, плюнуть все скопом. А может и описанным методом начать разделять. На плюнуть все вместе ЗАМПОЛИТ уже резонное замечание высказал, нет видео, где он так засекается. Тогда что остается? Правильно, а последствия из этого уже может быть начало движения с приманкой.... Но это последствия. Первично то что получается? Сортировка все же. Или не так?

[Samazan]

На этом видео хорошо видно, как карп сортирует в ротовой полости съедобное и не съедобное, а потом выплевывает горсть песка.

[РОМ75]

Я увидел, что карп выплевывает всё подряд.

[Саша z]

Как карп ловится на макушатник??? Всос-высос , выплюнет - не выплюнет , не наделяйте рыбу суперинтелектом! И по поводу поводка в оплетке или без - что , оплетка на 20 см поводке с 24 бойлом спасет снасть от перекручивания при забросе??? Занимаемся душевным ОНАНИЗМОМ! Ответов нет!

[fishhunter]

Уже много раз было, что стоит промедлить, и паровоз оказывается холостым.

[садовник]

... он берет их вместе с крюком... Одно съедобное, другое нет. И как он может поступить?
Правильно, плюнуть все скопом. А может и описанным методом начать разделять. На плюнуть все вместе ЗАМПОЛИТ уже резонное замечание высказал, нет видео, где он так засекается. Тогда что остается? Правильно, а последствия из этого уже может быть начало движения с приманкой.... Но это последствия. Первично то что получается? Сортировка все же. Или не так?

По-моему, это сказал не ЗАМПОЛИТ, а Садовник ...По поводу сортировки, В. Сиукаев давал ссылку на статью о питании карпа на английском языке. Так вот, насколько я понял гугловский перевод, во рту карпа была установлена камера. Наблюдения показали, что крупные частицы карп фиксирует "небным выпячиванием" и определяет съедобные они или не съедобные. Если съедобные - двигает в глотку, не съедобное - выплевывает. Если это действительно так, то при изготовлении поводов-монтажей нужно сей факт учитывать.

[садовник]

Уже много раз было, что стоит промедлить, и паровоз оказывается холостым.

Это Вы поторопились.

[СИБарит]

Ловлю на моно, как и мой приятель. При паровозе либо просто поклёвке особо не подсекаю, полагаю, что груз притопленный в иле сделает эту работу эффективней чем я. Сходов в прошедшем сезоне у меня не было. Вообще. У приятеля манера иная. Подсекает всегда, двумя руками и с прогибом спины! На одной из рыбалок у него было три (!!!) схода подряд за ночь. Зато подсекал как одержимый.

[Олег Кругликов]

Женя, какие выводы?

[СИБарит]

Выводы, Олег, следующие. Порылся в своих записях и нашёл следующее мнение Леона Хугендика:

"...
Прежде всего, для карпа нет никакого риска «сесть на крючок» до тех пор пока поводок не натянется до самого грузила. Затем, инерционной массы грузила и сопротивления вращательного механизма катушки или ее ослабленного тормоза недостаточно для того, чтобы жало крючка надежно вошло в ротовые ткани карпа. Это еще более справедливо для крючков значительного размера, которые имеют повышенный диаметр стальной проволоки и, следовательно, увеличенную толщину жала. При резком старте жало в лучшем случае вонзается на глубину 1-2 мм. Для надежного вхождения крючка необходима не грубая, а спокойная, «дозированная» подсечка, которая не приведет к разрыву ротовых тканей рыбы. Когда я вижу, до какой степени некоторые карпятники боятся изогнуть свое удилище над карпом, я отчасти не удивляюсь тому количеству сходов, которые возникают в результате подобной деликатности..."

То есть необходимо найти золотую середину, учитывая материал лески, дистанцию, размер крючка и характер поклёвки.

[Mi-8]

мнение Леона Хугендика:

"...
Прежде всего, для карпа нет никакого риска «сесть на крючок» до тех пор пока поводок не натянется до самого грузила.

Вот она истина......остальное выдумки.....