Статья: Прикормочная программа от Юрия Ландарь

[Mi-8]

Убрав из меньшего , получишь дулю. Вам так не думается , вроде резонно.

Но и резонно то, что собрав до кучи определенное количество...получится термоядерный состав, которы может работать, а может и не работать или даже отпугивать...
Эх, жаль, что карпы не разговаривают...

[Олег Певнев]

получится термоядерный состав, которы может работать, а может и не работать или даже отпугивать...

Не нужно гадать, будет, не будет. Вы у Юры спросите, сколько у него призовых мест на турнирах (он человек скромный, поэтому не хвастается), и сразу станет понятно, работают ли его программы.

[НОС]

Но и резонно то, что собрав до кучи определенное количество...получится термоядерный состав

Мне вот понятно куда смотрит Юрий ( примерно так , еда должна содержать все шесть вкусов), а вот куда смотрит Андрей , Борис не понятно , (в пробирку) только кому она нужна из нас рыбаков , только производителям.

[makh67]

Олежка, дык ни кто не говорит , что у Юры плохие программы, хде это ты вычитал? Простые вопросы - выиграл бы Юра на своих программах столько же сорев, если в программах не 60 , а 50 компонентов? Может дело в этих 10?

Мне вот понятно куда смотрит Юрий ( примерно так , еда должна содержать все шесть вкусов), а вот куда смотрит Андрей , Борис не понятно , (в пробирку) только кому она нужна из нас рыбаков , только производителям.

Дело в цене - зачем тратить больше?

[НОС]

Дело в цене - зачем тратить больше?

Убедили , перехожу только на кукурузу.

[udzhen]

МОЛОДЕЦ ЮРКА!!!

[Mi-8]

Не нужно гадать, будет, не будет. Вы у Юры спросите, сколько у него призовых мест на турнирах (он человек скромный, поэтому не хвастается), и сразу станет понятно, работают ли его программы.

Олег, а разве ставился вопрос, работают программы Юрия или нет? Удивляете. Его программы работают, это бесспорно. Просто дальше рассуждаем...

[Юрий Ландарь]

Юра, разреши вопрос..
Вот в Вашем в бойле 60 компонентов.. Если убрать один из них бойл будет ловить от этого хуже? Есть сравнение? А потом убрать еще один и сравнить.. до сколько дойдет??

Андрей, мы как раз шли по другому пути - от меньшего к большему. Делали это не в пробирках, а на водоемах У нас есть разные бойлы, с количеством компонентов от 20 до 60. Просто у них разные задачи. Вы говорите, что необходимо оставить 10 компонентов, но тех, которые необходимы. Возможно Вы правы, но я не знаю какие 10 необходимо оставить. А Вы знаете? Думаю, что никто не знает. Рассуждать можно о чем угодно, но я привык верить фактам, а не абстрактному (в данном случае) здравому смыслу.

[Mi-8]

Андрей, мы как раз шли по другому пути - от меньшего к большему. Делали это не в пробирках, а на водоемах У нас есть разные бойлы, с количеством компонентов от 20 до 60. Просто у них разные задачи. Вы говорите, что необходимо оставить 10 компонентов, но тех, которые необходимы. Возможно Вы правы, но я не знаю какие 10 необходимо оставить. А Вы знаете? Думаю, что никто не знает. Рассуждать можно о чем угодно, но я привык верить фактам, а не абстрактному (в данном случае) здравому смыслу.

Юрий, все понятно и логично. Но почему 60? Почему не 80? Или дальше ведутся исследования и возможно количество увеличится?

[makh67]

Андрей, мы как раз шли по другому пути - от меньшего к большему. Делали это не в пробирках, а на водоемах У нас есть разные бойлы, с количеством компонентов от 20 до 60. Просто у них разные задачи. Вы говорите, что необходимо оставить 10 компонентов, но тех, которые необходимы. Возможно Вы правы, но я не знаю какие 10 необходимо оставить. А Вы знаете? Думаю, что никто не знает. Рассуждать можно о чем угодно, но я привык верить фактам, а не абстрактному (в данном случае) здравому смыслу.

Юра, ежели не прочел и не проверил - это не значит , что этого нет, может не там искали, вернее - не там искать подсказали? Может абстрактное - это то, что Вам навязывают, а не то, что Вы наблюдаете на водоеме? а мысли что Вам подсказали не то умышленно не возникало?

[Юрий Ландарь]

Юрий, все понятно и логично. Но почему 60? Почему не 80? Или дальше ведутся исследования и возможно количество увеличится?

Не 60 и не 80, там написано около 60. И это касается именно той серии бойлов, о которых написано.

[Юрий Ландарь]

Юра, ежели не прочел и не проверил - это не значит , что этого нет, может не там искали, вернее - не там искать подсказали? Может абстрактное - это то, что Вам навязывают, а не то, что Вы наблюдаете на водоеме? а мысли что Вам подсказали не то умышленно не возникало?

Андрей, я и не отрицаю - возможно не прочел, возможно не знаю. Поэтому и спросил - а Вы знаете?

Подсказали, навязывают, подсказали не то умышленно -это Вы о чем или о ком?

[Вячеслав1]

Юрий, аромы фирменные используете?
И в двух словах, что это такое "биоактивные вещества (комплекс «П», комплекс «ЛС», комплекс «Д», комплекс «ПГЕ»)"?

[makh67]

Андрей, я и не отрицаю - возможно не прочел, возможно не знаю. Поэтому и спросил - а Вы знаете?

Подсказали, навязывают, подсказали не то умышленно -это Вы о чем или о ком?

НЕ о ком .. эт я так.. Эх .. посидеть бы с Вами ночьку на ставке... с салом и водовкой....

[Игорь Александров]

Юрий, вы считаете СКОР или просто стараетесь применять легко усвояемые продукты.

[Юрий Ландарь]

Юрий, аромы фирменные используете?
И в двух словах, что это такое "биоактивные вещества (комплекс «П», комплекс «ЛС», комплекс «Д», комплекс «ПГЕ»)"?

6-10 лет назад после окончания разных соревнований, команды съезжались на закрытие и обсуждали прошедшие соревнования. Самый актуальный вопрос, который обсуждался, это было кто на что «раскусил» водоем. В те годы очень популярны были бойлы «Ричворд». Так вот приезжает команда, занявшая первое место, и все узнают, что бойл № 1 был «тутти-фрутти». Команда, занявшая второе место, говорит, что он ловили на «сливу», третья – на «клубнику с ультраплексом». Многие начинают в душе спрашивать себя – «почему я не попробовал «тутти-фрутти»? И тут, участник команды, занявшей последнее место, говорит, что тоже ловил на «тутти-фрутти» и «сливу», но…
С тех пор закралась в голову крамольная мысль, что не в ароматизаторе дело. Сейчас я в этом практически уверен. Хотя бойлы «Ричворд» реально ловят, но думаю, не потому, что это «оранжевая слива», видимо, там есть что-то еще, что реально привлекает, хотя и не всегда.
За последние шесть лет мы провели много экспериментов, тестовых рыбалок. Много раз тестировали свободные аминокислоты, аминокомплексы, органические кислоты. Часть тестов посвятили ароматизаторам. На сегодняшний день считаю, что ароматизатор на 90 % не является ни привлекателем, ни репеллентом. Грубо говоря, это балласт. Хотя польза от него все же есть.
Во-первых, рыбакам легче различать бойлы.
Во-вторых, необычный запах может заинтересовать любопытного карпа.
Ну и главное, что я бы отнес к аромам, они дают дополнительную метку бойлу. но это в том случае, если рыба уже попробовала эти бойлы, ОСТАЛАСЬ ДОВОЛЬНА и захочет их снова найти.
Мы применяем ароматизаторы, но только по причинам указанным выше.

[Юрий Ландарь]

НЕ о ком .. эт я так.. Эх .. посидеть бы с Вами ночьку на ставке... с салом и водовкой....

Андрей, так в чем задержка? С удовольствием приглашаю к себе в гости. Здесь неподалеку есть интересный водоемчик, будет и сало, и водовка...
Ниже маркерный лист одного сектора
Вложение 23672
К тому же живу на берегу Днепродзержинского водохранилища, есть что показать - красота неописуемая. Лучше, конечно, летом.

[Вячеслав1]

6-10 лет назад после окончания разных соревнований, команды съезжались на закрытие и обсуждали прошедшие соревнования. Самый актуальный вопрос, который обсуждался, это было кто на что «раскусил» водоем. В те годы очень популярны были бойлы «Ричворд». Так вот приезжает команда, занявшая первое место, и все узнают, что бойл № 1 был «тутти-фрутти». Команда, занявшая второе место, говорит, что он ловили на «сливу», третья – на «клубнику с ультраплексом». Многие начинают в душе спрашивать себя – «почему я не попробовал «тутти-фрутти»? И тут, участник команды, занявшей последнее место, говорит, что тоже ловил на «тутти-фрутти» и «сливу», но…
С тех пор закралась в голову крамольная мысль, что не в ароматизаторе дело. Сейчас я в этом практически уверен. Хотя бойлы «Ричворд» реально ловят, но думаю, не потому, что это «оранжевая слива», видимо, там есть что-то еще, что реально привлекает, хотя и не всегда.
За последние шесть лет мы провели много экспериментов, тестовых рыбалок. Много раз тестировали свободные аминокислоты, аминокомплексы, органические кислоты. Часть тестов посвятили ароматизаторам. На сегодняшний день считаю, что ароматизатор на 90 % не является ни привлекателем, ни репеллентом. Грубо говоря, это балласт. Хотя польза от него все же есть.
Во-первых, рыбакам легче различать бойлы.
Во-вторых, необычный запах может заинтересовать любопытного карпа.
Ну и главное, что я бы отнес к аромам, они дают дополнительную метку бойлу. но это в том случае, если рыба уже попробовала эти бойлы, ОСТАЛАСЬ ДОВОЛЬНА и захочет их снова найти.
Мы применяем ароматизаторы, но только по причинам указанным выше.

Спасибо, за ответ! Где ток же я и думал!)
Скажите еще, пожалуйста, на свои самокаты на Суле ловили?

[Юрий Ландарь]

Юрий, вы считаете СКОР или просто стараетесь применять легко усвояемые продукты.

Мы испытывали аминокомплексы для прикормочных бойлов с составом повторяющим «идеальный белок» для карпа. Но пришли к выводу, что такой аминокомплекс в прикормочных бойлах не нужен. Как говорится «овчинка выделки не стоит». Гораздо эффективнее добавить лимитирующие аминокислоты, тем самым максимально улучшить скор.лимитирующих аминокислот и собственно получить максимально возможное усвоение белка.
Но как я писал раньше, это очень важно рыборазводчикам (рентабельность), для рыбаков это не самое главное. Поэтому для прикормочных бойлов мы разработали и протестировали аминокомплекс из 9 аминокислот, которые являются либо привлекателями для карпа, либо близкими к ним. С тех пор, мы СКОР считать перестали.
Применение такого аминокомплекса облегчает жизнь самокатчикам, не нужно пересчитывать все аминокислоты, а определится только с белками, жирами и углеводами.

[Игорь Александров]

Огромное спасибо!!!

[EXTRIM]

Мы испытывали аминокомплексы для прикормочных бойлов с составом повторяющим «идеальный белок» для карпа. Но пришли к выводу, что такой аминокомплекс в прикормочных бойлах не нужен. Как говорится «овчинка выделки не стоит». Гораздо эффективнее добавить лимитирующие аминокислоты, тем самым максимально улучшить скор.лимитирующих аминокислот и собственно получить максимально возможное усвоение белка.
Но как я писал раньше, это очень важно рыборазводчикам (рентабельность), для рыбаков это не самое главное. Поэтому для прикормочных бойлов мы разработали и протестировали аминокомплекс из 9 аминокислот, которые являются либо привлекателями для карпа, либо близкими к ним. С тех пор, мы СКОР считать перестали.
Применение такого аминокомплекса облегчает жизнь самокатчикам, не нужно пересчитывать все аминокислоты, а определится только с белками, жирами и углеводами.

Юра, есть какой то коридор (под сезон, водоем), в котором Вы придерживаетесь при расчете процентного соотношения белка, жиров, углеводов... Под какие условия ловли и сколько вы считаете нужным варьировать в бойлах (в процентном соотношении) , в частности в кормовых ?

[Andrej]

Мы испытывали аминокомплексы для прикормочных бойлов с составом повторяющим «идеальный белок» для карпа. Но пришли к выводу, что такой аминокомплекс в прикормочных бойлах не нужен. Как говорится «овчинка выделки не стоит». Гораздо эффективнее добавить лимитирующие аминокислоты, тем самым максимально улучшить скор.лимитирующих аминокислот и собственно получить максимально возможное усвоение белка.
Но как я писал раньше, это очень важно рыборазводчикам (рентабельность), для рыбаков это не самое главное. Поэтому для прикормочных бойлов мы разработали и протестировали аминокомплекс из 9 аминокислот, которые являются либо привлекателями для карпа, либо близкими к ним. С тех пор, мы СКОР считать перестали.
Применение такого аминокомплекса облегчает жизнь самокатчикам, не нужно пересчитывать все аминокислоты, а определится только с белками, жирами и углеводами.

Юрий у меня квам вопросик. Если микс сформирован правильно по аминокислотам в связанном виде , я имею в виду не идеальный белок для карпа есть и другие данные сколько должно там быть,то откуда возьмутся лимитирующие аминокислоты? В миксе будут многие даже с избытком. Может вы не правильно выразили свою мысль? Взгляните пожалуйста еще раз.

[Юрий Ландарь]

Юрий, из Вашей статьи я понял,что Вы в программе не используете пелетс. Это так? Если так , то почему?

Иногда пеллетс используем в составе смеси для спода. Лучше микс из мелкого и среднего разных размеров. Его роль такая же как и у зерновых.

[fishhunter]

Юр, если мелочевка типа воблы наверняка "влет" уничтожает мелкий пеллетс, есть смысл им кормить? Ну типа след оставит.

[Юрий Ландарь]

Юра, есть какой то коридор (под сезон, водоем), в котором Вы придерживаетесь при расчете процентного соотношения белка, жиров, углеводов... Под какие условия ловли и сколько вы считаете нужным варьировать в бойлах (в процентном соотношении) , в частности в кормовых ?

Олег, в прикормочной программе для спорта у нас два вида прикормочных бойлов одного запаха. Собственно прикормочные бойлы - белка 24-28% и прикормочно-насадочные - белка 34-36%. Жира 5-10%, весной меньше, летом и осенью больше. Углеводов около 50%. Хотя углеводы можно и не считать. Летом можно больше моносахаридов - глюкозы и фруктозы. По холодной воде, когда метаболизм карпа сильно замедлен, он малоактивен и кормить приходится очень мало, можно использовать бойл по белку 34-36%, но немного.

[Юрий Ландарь]

Юрий у меня квам вопросик. Если микс сформирован правильно по аминокислотам в связанном виде , я имею в виду не идеальный белок для карпа есть и другие данные сколько должно там быть,то откуда возьмутся лимитирующие аминокислоты? В миксе будут многие даже с избытком. Может вы не правильно выразили свою мысль? Взгляните пожалуйста еще раз.

Андрей, даю ответик. Собрав в кучу вес в мг. всех аминокислот, во всех компонентах микса, мы будем знать сколько какой аминокислоты в нашем миксе. Чтобы идти дальше, нам необходимо с чем-то сравнить. Или с белком карпа или с чем-то другим, что используете Вы. Я очень сомневаюсь, что можно так подобрать ингредиенты , чтобы аминокислотный скор любой аминокислоты был больше 100%. Всегда будет первая лимитирующая аминокислота и некоторые другие. Если сможете меня убедить в обратном - буду рад.

[Юрий Ландарь]

Юр, если мелочевка типа воблы наверняка "влет" уничтожает мелкий пеллетс, есть смысл им кормить? Ну типа след оставит.

Саша, у нас воблы нет, есть плотва, хотя некоторые ее называют таранька (наверное таранька звучит вкуснее)
Если она есть, то наверняка часть уничтожит. Но она создаст "возню" в свиме плюс там нагадит. И первое и второе для нас полезно, конечно если мы пришли не за трофеем, а хотим поймать много по весу.

[РОМ75]

Юрий,дальнее привлечение рыбы возможно или это миф?

[Andrej]

Андрей, даю ответик. Собрав в кучу вес в мг. всех аминокислот, во всех компонентах микса, мы будем знать сколько какой аминокислоты в нашем миксе. Чтобы идти дальше, нам необходимо с чем-то сравнить. Или с белком карпа или с чем-то другим, что используете Вы. Я очень сомневаюсь, что можно так подобрать ингредиенты , чтобы аминокислотный скор любой аминокислоты был больше 100%. Всегда будет первая лимитирующая аминокислота и некоторые другие. Если сможете меня убедить в обратном - буду рад.

Скажу вам так убеждать не собираюсь. Долго я гонялся за данными о потребностях карпа в аминокислотах. Не тех что можно найти на страницах интернета ,а звонил писал различным производителям приманок,но ни кто не хочет делиться информацией,короче технично ускользают. Но все таки не мытьем так катаньем я нашел то что искал.Но дело не в этом у меня легко получается микс без единой лимитирующий аминокислоты. Правда я яйца не использую,они у меня сбивают все расчеты. Кстати я перепробывал гдето 3 варианта по колличеству необходимых аминокислот , и остановился на одном который выманил у одного технолога по производству. Так что не знаю какие тудности с этим. А какие для вас амино были лимитирующими при формировании микса?

[makh67]

Андрей, так в чем задержка? С удовольствием приглашаю к себе в гости. Здесь неподалеку есть интересный водоемчик, будет и сало, и водовка...
Ниже маркерный лист одного сектора
Вложение 23672
К тому же живу на берегу Днепродзержинского водохранилища, есть что показать - красота неописуемая. Лучше, конечно, летом.

Ну вот и напросился.. Спасибки за приглашение!