яйца или яичный альбумин ?

[Michael]

После прочтения темы Андрея Маслова - "суд города жуковский против гражданина...", вспомнил интересный факт...

Интересный опыт был подсмотрен - карпятник добавлял яйца в прикормку/ракету... Кто сталкивался с этим, слышал? В чем суть этой тактики?

Сам только знаю, что добавляли, но почему - нет инфо от первоисточника... Может типа облако из белков?... типа так по умному... и жевать не надо... просто рот открывай - белки сами в рот поплывут.

[DEN]

Вообще то от несушки,т.е от первобытного источника,,кста,катаются оч даже классно

[АндрюхaKR]

Для изготовления бойлов много попадается информации о замене яиц на яичный альбумин, есть ли смысл в такой замене ?
Или это замену используют исключительно просто для простоты изготовления ?


ps: тем более что вот такая табличка найденная на просторах интернет с цифрой 316 немного настораживает

Яичный порошок 1кг = 90 свежих яиц
Альбумин 1кг = 316 белков свежих яиц
Желток в порошке 1 кг = 124 желтка свежих яиц

pss: какие яйца лучше использовать - домашние или из магазина ?

[Дмитрий Нечаев]

Альбумин освобождает место под жидкие добавки типа Экстактов и пр. С яйцами же можно экспериментировать только с аромой. Плюс удобнее работать и дешевле. Имхо альбумин заменяет яйцо не в таких диких пропорциях. 100 грамм альбумина- десяток яиц.

[makh67]

Т.к. -остальное - вода.

[Григорий]

… Для изготовления бойлов много попадается информации о замене яиц на яичный альбумин, есть ли смысл в такой замене? Или это замену используют исключительно просто для простоты изготовления? …

На мой взгляд, все зависит от преследуемой Вами цели.

Если Вы хотите за счет яиц: повысит прочность бойлов не уменьшая их способности пылить, и/или питательную ценность бойлов, тогда Вам лучше остановиться на сухом яичном белке.

Используйте сырые яйца, если Вы хотите, добавить в Ваш бойл больше воды добавляя белок. Такой вариант возможен, когда Ваша смесь слишком сухая, и Вы хотите значительно увеличить влажность смеси, а добавлять водопроводную или минеральную воду Вы не хотите, по каким-то одному Вам понятным причинам.

Если Вы хотите добавить определенные аминокислоты, в виде белка, а не в виде свободных аминокислот, то, возможно, Вас удовлетворит сухой яичный желток.

В любом случае решать Вам.

Для справки:

Сырое куриное яйцо содержит: 74,00% воды; 12,70% белка;
Сырой куриный белок содержит: 87,30% воды; 11,10% белка;
Сырой куриный желток содержит: 50,00% воды; 16,20% белка;
Яичный порошок содержит: 7,30% воды; 46,00% белка;
Сухой куриный белок содержит: 9,00% воды; 82,40% белка;
Сухой куриный желток содержит: 3,40% воды; 31,10% белка;

Могу дать развернутый химический анализ по: аминокислотному составу белков; липидам; витаминам; микро- и макроэлементам приведенных позиций, самым питательным будет Сухой яичный белок.

… какие яйца лучше использовать - домашние или из магазина? …

Какова Ваша цель? Вы, знаете точно, чем Вас могут не устроить магазинные куриные яйца или Вы спросили, находясь в плену иллюзий, что домашнее всегда лучше магазинного? Смею Вас заверить, что домашние яйца, полученные в зоне отчуждения Чернобыльской АЭС, будут гораздо опаснее и дороже магазинных яиц, приобретенных в Вашем супермаркете. Ну, а если перед вами стоит определенная, одному Вам понятная цель, то, может быть, Вы сделаете другой выбор.

[АндрюхaKR]

Григорий
1. Вопрос задал, сразу после прочтения темы - макухобойлы.
2. По яйцам конечно Вы загнули по поводу АЭС, яйца домашние - поехал к родителям в село и взял куринных яиц которых кормят исклоючительно натуральными продуктами.
3. Цель - я думаю у всех одна, сделать насадку, в данном случае бойл как минимум не отпугивающим.

[Дмитрий Нечаев]

Альбумин удобнее и уловистее по моему опыту

[Сергей А.]

Григорий
Спасибо, получил удовольствие от ответа: логичного и слегка с перчиком.
В качестве брюзжания хочу добавить немного букв.

У многих (не говорю, что у вас) складывается механистическое представление о питательности того или иного компонента.

Например яйца.
Куриный белок: 87% воды и 11% белка. Типа вода здесь лишняя, её можно минералкой заменить, а белок полезный, но его мало.
На мой взляд - так думать ошибочно.
Попробуйте смешать водичку и сухой белок-альбумин. Получится ли из этой смеси куриный белок? Нет, конечно.
Всё дело в том, что белок - коллоидный раствор. Самой природой придуман этот раствор для оптимального питания организма.

Желток представляет собой эмбрион курицы.
Более сбалансированного варианта пищи придумать невозможно.

Когда я читаю, что СБС-байтс нашла компонент более питательный и полезный, чем яйцо (но значительно более дорогой), мне сразу вспоминается "академик" Петрик, готовый вместе с Грызловым всего лишь за 30 трлн рублей бюджетных денег напоить всё население нашей страны правильной питьевой водой.

Впрочем, это всего лишь заметки на полях. Не люблю спорить.

С уважением, Сергей А.

ПС Через час на три дня уезжаю на рыбалку. Подрагивают от нетерпения руки.

[Григорий]

Григорий
1. Вопрос задал, сразу после прочтения темы - макухобойлы.
2. По яйцам конечно Вы загнули по поводу АЭС, яйца домашние - поехал к родителям в село и взял куринных яиц которых кормят исклоючительно натуральными продуктами.
3. Цель - я думаю у всех одна, сделать насадку, в данном случае бойл как минимум не отпугивающим.

Андрюша, не хочу Вас обидеть, просто отвечаю на поставленный Вами вопрос, к тому же могу ошибаться.

По поводу домашних яиц, они могут содержать большее количество каротиноидов, что мы сразу же видим по их окраске, но могут содержать избыточное количество антибиотиков, что может отпугнуть рыбу. Если у Вас свои куриные яйца, то бишь, бесплатные, то зачем покупать их в магазине? Достаточно будет убедиться, что курей не кормили антибиотиком. Из Вашего первого поста было непонятно, Вы решаете, куда Вам идти покупать куриные яйца на базар, или в магазин. По этому был такой ответ.

Альбумин удобнее и уловистее по моему опыту

100% согласен. Добавляю сухой куриный белок с целью повышения питательной ценности и лучшей вязки компонентов бойловой смеси. Но не все согласны с моей точкой зрения. Здесь я согласен с Сергей А.

… У многих складывается механистическое представление о питательности того или иного компонента.
Например яйца.
Куриный белок: 87% воды и 11% белка. Типа вода здесь лишняя, её можно минералкой заменить, а белок полезный, но его мало.
На мой взляд - так думать ошибочно.
Попробуйте смешать водичку и сухой белок-альбумин. Получится ли из этой смеси куриный белок? Нет, конечно.
Всё дело в том, что белок - коллоидный раствор. Самой природой придуман этот раствор для оптимального питания организма.
Желток представляет собой эмбрион курицы.
Более сбалансированного варианта пищи придумать невозможно. …

Если бы модераторы помогли, выложил бы таблицу развернутого химического состава всех перечисленных компонентов, я бы прислал такую таблицу.

Например:
Содержание незаменимых для человека аминокислот в курином яйце (всех незаменимых аминокислот, входящих в состав куриного белка и в состав куриного желтка) в мг/100г продукта:
Валин 772; Изолецин 597; Лейцин 1081; Лизин 903; Метионин 424; Треонин 610; Триптофан 204; Фенилаланин 652.
Содержание незаменимых для человека аминокислот в сухом белке куриного яйца в мг/100г продукта:
Валин 5460; Изолецин 4857; Лейцин 7022; Лизин 5045; Метионин 3177; Треонин 3683; Триптофан 1270; Фенилаланин 5060.

Я достигаю ВПЦ своей насадки, используя протеины и сухой яичный белок. Знаю, что многие самокатчики наоборот, борются с содержанием определенных аминокислот. Мое мнение это неправильно. Так как аминокислоты входящие в состав белка находятся в связанном состоянии и имеют вкус белка, составляющими которого они являются, то есть, не имеют вкуса чистых аминокислот. Например, добавка протеина, содержащего определенное количество Триптофана и добавка Триптофана в чистом виде или в виде комплекса аминокислот, это разного качества добавки, дающие разный вкусовой эффект.

… Когда я читаю, что СБС-байтс нашла компонент более питательный и полезный, чем яйцо (но значительно более дорогой), мне сразу вспоминается "академик" Петрик, готовый вместе с Грызловым всего лишь за 30 трлн рублей бюджетных денег напоить всё население нашей страны правильной питьевой водой. …

Скажите, только тихо, где лежат такие деньги, и, мы сразу же там будем… Как писал классик: "… Изя Моисеевич показал деньги, и, потерял сознание, и два передних зуба…".

[Григорий]

Просьба к модераторам, убрать этот пост, не справился с управлением, простите великодушно.

[натолич]

Всем доброго времени суток. У меня в рецептах самокатов присутствует альбумин. Подскажите пожалуйста для чего он нужен и где его приобрести. Спасибо.

[gaboi67]

У меня в рецептах самокатов присутствует альбумин

где его приобрести.

Не хочу Вас обидеть,прошу извенить,но если в Вашем рецепте присутствовали ЯЙЦА МАМОНТА , Вы их тоже искали где купить.

[Андрей Р]

Всем доброго времени суток. У меня в рецептах самокатов присутствует альбумин. Подскажите пожалуйста для чего он нужен и где его приобрести. Спасибо.

В интернете порой, в каждом регионе есть конторы торгующие всякой всячиной для кондитерского производства, в том числе и альбумином.

[Andrej]

В интернете порой, в каждом регионе есть конторы торгующие всякой всячиной для кондитерского производства, в том числе и альбумином.

Чтобы не использовать яйца для связывания микса берут альбумин яичный.Легче считать когда добавляеш в микс сухой альбумин. В яйцах веса много а толку мало,да и при расчетах на много сложней с яйцами.

[натолич]

Всем привет. Andrej спасибо за разъяснение. gaboi67 я спросил: для чего он нужен. Я только учусь, поэтому и задал вопрос.

[Владимир Сиукаев]

Всем привет. Andrej спасибо за разъяснение. gaboi67 я спросил: для чего он нужен. Я только учусь, поэтому и задал вопрос.

Натолич, дайте рецепт(можно в личку), надо смотреть в разрезе что у Вас за рецепт, переводчик переведет альбумин как кровь или яйцо.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...B8%D0%BD%D1%8B
egg albumen http://en.wikipedia.org/wiki/Egg_white
плазма http://en.wikipedia.org/wiki/Bovine_serum_albumin
учите мат часть

[натолич]

Натолич, дайте рецепт(можно в личку), надо смотреть в разрезе что у Вас за рецепт, переводчик переведет альбумин как кровь или яйцо.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...B8%D0%BD%D1%8B
egg albumen http://en.wikipedia.org/wiki/Egg_white
плазма http://en.wikipedia.org/wiki/Bovine_serum_albumin
учите мат часть

Добрый вечер. Интернет дома, а всё что связано с рыбалкой у меня в гараже. Завтра посмотрю и отпишусь.

[Олег]

Чтобы не использовать яйца для связывания микса берут альбумин яичный.Легче считать когда добавляеш в микс сухой альбумин. В яйцах веса много а толку мало,да и при расчетах на много сложней с яйцами.

Альбумин-это химия,гораздо лучше клюёт когда добавляешь в микс натуральный продукт(т.е. самое обыкновенное свежее куриное яйцо)

[Вячеслав1]

Альбумин-это химия,гораздо лучше клюёт когда добавляешь в микс натуральный продукт(т.е. самое обыкновенное свежее куриное яйцо)

При всем уважении, но не могу с Вами согласится, ни какой разницы на клеве не заметил!
вообще такие продукты, считаю больше баластными(это я их так называю), то есть не как не влияют на клев, но необходимы, для придания бойла нужной структуры! Например альбумин яичный, если о нем речь ведем, для меня номер один продукт если нужен "твердый бойл", при том я уверен, каким бы "Изварещенным" моими фантазиями, мой микс не будет, бойлы не когда не полопаются при сушке!
Сугубое имхо

[Олег]

не секрет что практически все производители вместо яиц добавляют яичный порошок(это удобней и дешевле),а когда сам катаешь так только яйца,самокат показал лучшие результаты по сравнению с фирменым самокатом(тоже без консервантов,мороженные ,но вместо яиц порошок).
Р.С. Альбумин не заменяет яйца,он предаёт бойлам твёрдость,10% альбумина и бойлы становятся как камень,по моему мнению,ничего хорошего для клёва в этом нет!

[Вячеслав1]

Р.С. Альбумин не заменяет яйца,он предаёт бойлам твёрдость,10% альбумина и бойлы становятся как камень,по моему мнению,ничего хорошего для клёва в этом нет!

как сказать мну кажется, нужны и те и те и другие
С уважением

[Andrej]

не секрет что практически все производители вместо яиц добавляют яичный порошок(это удобней и дешевле),а когда сам катаешь так только яйца,самокат показал лучшие результаты по сравнению с фирменым самокатом(тоже без консервантов,мороженные ,но вместо яиц порошок).
Р.С. Альбумин не заменяет яйца,он предаёт бойлам твёрдость,10% альбумина и бойлы становятся как камень,по моему мнению,ничего хорошего для клёва в этом нет!

Что я могу сказать,я очень рад за вас катайте на яйцах,я катаю на воде,так как считаю и не только я, что яйца это ингибитор и они не усваиваются карпом.Для этого добавляют энзимы.Есть одна компания европейская которая катает на яйцах.У меня на пример после добавления яичного альбумина ни чего не каменеет.

[НОС]

Что я могу сказать,я очень рад за вас катайте на яйцах,я катаю на воде,так как считаю и не только я, что яйца это ингибитор и они не усваиваются карпом.Для этого добавляют энзимы.Есть одна компания европейская которая катает на яйцах.У меня на пример после добавления яичного альбумина ни чего не каменеет.

Одним словом - кто на что учился, во тяк уже и яйца не катят , а что же делать сварщикам.

[Tehno08]

Подскажите есть ли отличие в структуре боила скатаный на яйцах и альбумине?

[makh67]

Мысли в слух..
Если что-то не усваивается - значит добавить для усваивания энзимы ..
сразу почему
-почему просто этим бы не пользоваться...
-почему такая уверенность, что с этими энзимами все сразу и полностью усвоится (эт энзимы рыб .. или еды рыб?? )
-почему обязательно все должно быть усвоено.....
-почему ( в соседней теме) рыб , при отсутствии мотыля есть червей и типа чет в них не хватает - добивает травой, а вот с бойлом так не хочет..
......................................

кста.. а яйца не усваиваются одни или когда с чем-то ? мож там нужные энзимы и есть?....

[Doc79]

Что я могу сказать,я очень рад за вас катайте на яйцах,я катаю на воде,так как считаю и не только я, что яйца это ингибитор и они не усваиваются карпом.Для этого добавляют энзимы.Есть одна компания европейская которая катает на яйцах.У меня на пример после добавления яичного альбумина ни чего не каменеет.

Да, сырые яйца содержат:
- ингибитор (подавитель) трипсина, который снижает активность этого пищеварительного фермента в кишечнике, а следовательно, затрудняет переваривание не только самих яиц, но и других белковых продуктов.
- вещество овидин, которое является антагонистом биотина (витамина Н)
Но в результате термической обработки яиц (варка, пароварка или др. термическая обработка) оба эти вещества (ингибитор трипсина и овидин) разрушаются (денатурируют в месте с белком, собственно для этого мы и варим бойл, что бы он форму держал и не растворялся в воде) и не оказывают нежелательного действия на переваривание.
А пылики на яйцах походу никто и не катает.

[Дмитрий Нечаев]

Я использую альбумин всегда, если он есть. Скатываемость лучше. Любой микс скатать можно. ИМХО химия - не химия не важно. Вы такие хим. ароматизаторы туда бахаете.

[Andrej]

[QUOTE=Doc79;135907]Да, сырые яйца содержат:
- ингибитор (подавитель) трипсина, который снижает активность этого пищеварительного фермента в кишечнике, а следовательно, затрудняет переваривание не только самих яиц, но и других белковых продуктов.
- вещество овидин, которое является антагонистом биотина (витамина Н)
Но в результате термической обработки яиц (варка, пароварка или др. термическая обработка) оба эти вещества (ингибитор трипсина и овидин) разрушаются (денатурируют в месте с белком, собственно для этого мы и варим бойл, что бы он форму держал и не растворялся в воде) и не оказывают нежелательного действия на переваривание.
А пылики на яйцах походу никто и не катает.[/QUOTE

На счет термообработки я тоже слышал такую версию ,что ингибитор трипсина разрушается,но хотелось бы взглянуть на какие нибудь научные подтверждения,касающиеся карпа ,а не человека.

[Andrej]

Мысли в слух..
...

Сразу столько много почему? Попробую ответиь коротко и понятно без загадок.Я думаю что карпу лучше дать хорошо перевариваемый и усваеваемый корм,чем диаметрально противоположенный от которого не будет толка. А если еще проще то вот пример на пальцах.Чтобы зимой не замерзнуть от холода надо растопить печку.Для растопки у вас есть 2 мешка с деньгами,один с американскими ,другой смонгольскими.И вот вы растопили печку и кинули туда целый мешок американских денег,они горят и тлеют,но тепла не дают,КПД=0.Берем из второго мешка монгольские тугрики и кидаем пару упаковок.И тут печка накаляется до красна и дает тепло КПД=98%.Вывод......
Так примерно и с кормом.Зачем в пустую молотить ,если толку не будет.