Насадочные и прикормочные бойлы или теория FLAA

[bbb]

Добрый вечер!
Рыбную муку и рыбные жиры заменяют на мясную, чаще птичью.
Без них плохо решается вопрос незаменимых АМК

[makh67]

Какие мотивы у бойлостроителей - непонятно.

Наоборот, вроде все понятно.
- любым способом получить что то из аминокислот ( они думают , что так они их получат..)
- типа помочь рыбе переварить то, что они в бойл понапхали.. ( типа одним ферментом вроде как по ихнему все перевариться..)
- типа круто же..

[makh67]

Добрый вечер!
Рыбную муку и рыбные жиры заменяют на мясную, чаще птичью.
Без них плохо решается вопрос незаменимых АМК

Вопрос незаменимых в бойле ? Так как же с доступностью? Рыб не охотиться на птиц....Или речь о частичной замене?
ПС После такой замены лучше в воду не лезть... Карпопираньи...
ПС-2 Экспериментальная диета.. вопросы сняты..

[HOM26]

Наоборот, вроде все понятно.
- любым способом получить что то из аминокислот ( они думают , что так они их получат..)
- типа помочь рыбе переварить то, что они в бойл понапхали.. ( типа одним ферментом вроде как по ихнему все перевариться..)
- типа круто же..

Переваривание (ферментация) ингредиентов производится до производства различных кормов. По крайней мере так пишут.

Здесь же обсуждаются варианты, когда фермент начнет работать в бойле после попадания в вводу, если я верно все понял. Это мистика какая то.

[makh67]

Все так.
При производстве - идет контроль ph , по простому -чтобы фермент работал нужно постоянно править ph.
Тут не мистика, тут хотелки.. Скорее новая химия - бойлохимия!

[Александр Ремезенцев]

… - типа помочь рыбе переварить то, что они в бойл понапхали.. ( типа одним ферментом вроде как по ихнему все переварится ..)

Ну почему же одним ферментом? Ферменты разные бывают, каждый за своё отвечает. Можно разных понапхать . Или, например, можно не беспокоиться за белки (ведь мы кладём в бойл «хорошие» белки, с которыми рыба и так должна справляться ), а помочь ей расправиться с углеводами, с которыми у неё вроде как больше проблем. То есть напхать каких-нибудь фитазы с амилазой .

Но если серьёзно - я совсем не биохимик, и у меня тут как бы взгляд со стороны. Пытаюсь саму идею оценить.
Мне представляется, что для привлекательности бойла у нас достаточно хороших проверенных инструментов. Те же ферментированные компоненты, гидролизаты, аромы и т.д. и т.п.. Плюс техники и тактики для привлечения. То есть - нет особой необходимости в том, чтобы процесс ферментации бойла запускался в воде, и как бы обеспечивал еще один фактор привлекательности.

Мы сейчас говорим о том дополнительном (и, возможно, самом существенном) факторе привлекательности, который обеспечивается «полезностью» бойла через высокую степень его «переваривания» и «усвоения». Чем мы, как бойлостоители, совсем не занимаемся. Возможно, кто-то и есть , но лично я примеров не назову …
И тут нам нужны инструменты (компоненты, ферменты), которые начнут свою работу не при попадании бойла в воду, а в кишечнике у карпа.
Тот же бойл, но если его съесть - почувствуешь заметно больший прилив сил, энергии и пользы . И всего-то потому, что бойлостроитель положил в него несколько ферментов .

Возможно ли это?

[makh67]

Возможно ли это?

Вопрос - а есть уверенность, что бойл станет лучше? Кто-то это уже проверял?

Есть уверенность в том, что создатели ВПЦ за 50-60 лет существования бойла об этом не подумали и не додумались?
"Ну тупые!"(с)

[HOM26]

Интересная мысль: "И тут нам нужны инструменты (компоненты, ферменты), которые начнут свою работу не при попадании бойла в воду, а в кишечнике у карпа."

Положили в бойл фермент. Он не работает, а ждет, когда попадет в желудок карпа. Интересно, а момент между "положили в бойл" и "я уже в желудке" кто определяет?

Варианты:
1. Бойлокататель.
2. Сам фермент.
3. Некое третье лицо.
4. Дональд Трамп.

[Александр Ремезенцев]

Есть уверенность в том, что создатели ВПЦ за 50-60 лет существования бойла об этом не подумали и не додумались?
"Ну тупые!"(с)

То есть - не возможно?
А что конкретно не возможно? Невозможно донести некую композицию ферментов до кишечника карпа? Или карп не видит разницы между бойлом с ферментом, и бойлом без него? И кто-то это уже доказал?

Есть бойлы, которые выпускаются только в мороженом виде. Например, Cell от Mainline. Один из самых успешных бойлов. Кто-то даже сравнил его появление с iPhone у Apple . Насколько помнится, Mainline при создании этого бойла сосредоточился именно на усвояемости. Не рыбный, не бойл на бердфуде, не бойл на молочных белках, а просто хорошо усваиваемый бойл стал лучшим бойлов среди всех других бойлов Mainline. И в нем есть что-то, что может сохранять свои качества только в замороженном бойле. Очень похоже на ферменты .

[makh67]

Очень похоже на ферменты .

Так похоже или точно есть? А может и нету?
Есть точный факт ?

[Александр Ремезенцев]

Я не знаю … Возможно, там просто маркетинг такой. Но прямого заявления о том, что в Cell есть ферменты, я не помню. Только намёки .

[vlad128]

Я не знаю … Возможно, там просто маркетинг такой. Но прямого заявления о том, что в Cell есть ферменты, я не помню. Только намёки .

В рецепте(составе) ещё Брокацель добавлен.(50гр/кг).

[HOM26]

В рецепте(составе) ещё Брокацель добавлен.(50гр/кг).

Брокацель? Гугл упорно молчит. Что это?

[Александр Ремезенцев]

В рецепте(составе) ещё Брокацель добавлен.(50гр/кг).

Да, и аромат такой характерный, дрожжи такой дают, если их не забить чем-нибудь.
Кстати, на Life System очень похоже, по-моему. Цвет, структура и аромат.

[HOM26]

Нашел.
Дрожжи Brocacel — идеальный ингредиент для приманки для карпа, пригодный для использования в течение всего года и богатый витаминами и минералами.

https://www.feedstim.com/yeast-culture-brocacel/

Судя по всему, очередная "черная кошка". По запросу Brocacel гугл выдает только карповые сайты. Опять карпятники "вывели" секретный ингредиент?

[vlad128]

Брокацель? Гугл упорно молчит. Что это?

Дрожжи.

[HOM26]

Что нового в добавление дрожжей (неактивных) в бойл?
Даже, по моему у Ультрабайтс в составе есть дрожжи в аннотации к бойлам. И что?
Ссмур дрожжи по пол литра продавал, если мне память не изменяет.

Вот и Д. Бейкер продает жидкий дрожжевой комплекс полученый в результате ферментации Saccharomyces cerevisiae.

Просто интересно, если в тесто добавть активную дрожжевую культуру, точно ли бойл "доживет" до момента попадания в пищевод карпа?

Если дрожжи неактивны, то это просто пищевая добавка, коих в бойл кладут великое множество.

[makh67]

Это?
Mainline Smart Liquid Aroma Cell TM - 250 мл
SMART Liquid — это гораздо больше, чем просто жидкая приманка. Это больше, чем просто жидкий аттрактант. На самом деле это «умная» жидкость. Вода является катализатором для жидкости SMART, которая распространяется горизонтально по всему дну пруда, а затем действует вертикально, наполняя всю толщу воды передовыми соединениями и свободными аминокислотами, ароматизаторами и высокостимулирующими микроэлементами. Это означает, что он привлекает внимание карпа к месту кормления и побуждает его к еде.
Совершенно новый продукт от компании Korda-Guru-Mainline, специализирующейся на ловле мирной рыбы, который порадует любителей фидерной и бойловой ловли. Секрет полного успеха рыбалки — проверенное сочетание секретных ингредиентов, усилителей аппетита и эффективных привлекающих ароматизаторов, специально разработанных для европейских водоемов. Доступно в нескольких вкусах, в практичном флаконе.

• Доступно в нескольких вкусах!
• Вкус: Cell - Кокос

[vlad128]

Что нового в добавление дрожжей (неактивных) в бойл?
Даже, по моему у Ультрабайтс в составе есть дрожжи в аннотации к бойлам. И что?
Если дрожжи неактивны, то это просто пищевая добавка, коих в бойл кладут великое множество.

Что обсуждать что то новое, если в старом не всё воспринимается правильно?

[Александр Ремезенцев]

Это? …

Нет. Я про сам бойл говорю.

[makh67]

https://www.carpology.net/article/re...-cell-boilies/
Это видимо откуда взяли..

Mainline Baits — крупнейшее имя в области приманок для карпа, и эта позиция с гордостью удерживается с момента его основания в 1990 году. Бренд из Эссекса стал синонимом ловли карпа во всем мире и постоянно производит на рынке приманки для карпа самого высокого качества. Цель компании проста — помочь вам, рыболову, поймать больше, в то же время обеспечивая карпа пищей, необходимой для роста и процветания.
Вы можете быть уверены, что, когда вы ловите рыбу с приманкой Mainline, вы сможете поймать карпа, где бы вы ни находились в мире. Фактически, многократный улов одной и той же рыбы является обычным делом, поскольку это дает приманку, перед которой карп просто не может устоять.
Его современные приманки находятся на вершине технологии приманок. Все его приманки были разработаны на основе опыта их экспертной команды и проверены некоторыми из лучших современных рыболовов нашего времени. Его история производства высококачественных приманок, таких как mainline cell, означает, что это самый уважаемый бренд приманок на современном рынке и неизменно надежный для обеспечения улова. Летом или зимой, карп любит это. Mainline Bait имеет прекрасные связи в пищевой промышленности, что означает, что его исследования и разработки приманок всегда находятся на переднем крае.
Mainline также имеет выдающуюся репутацию благодаря своим инновационным исследованиям в области жидких аттрактантов. Эти аттрактанты можно использовать в сочетании с рекомендуемой приманкой или смешивать и подбирать для создания собственных вкусов. Многие жидкости также усиливают вкус других приманок, чтобы значительно увеличить ваши шансы на улов мечты. Независимо от того, предпочитаете ли вы замороженные бойлы, высокоэффективные, быстродействующие бойлы, всплывающие, прикормочные или палки и пакеты, у них есть приманка для вас.
Ее дух инноваций означает, что Mainline Baits всегда на шаг впереди игры, и, что самое важное, рыбы. Это дает вам преимущество на берегу, и вы сможете каждый раз обыгрывать своих коллег. Компания твердо верит, что использование приманки, которая была произведена с учетом карпа, является ключом к успеху рыболовов, которые ловят рыбу с помощью Mainline.
Бренд консультируется с некоторыми из лучших рыболовов, включая многих из тех, кто стоит у руля современного производства снастей. Эти люди — настоящие гиганты отрасли, и все они предоставили выдающиеся отзывы, восхваляющие ее. Эти лучшие рыболовы регулярно достигают личных рекордов с помощью приманки от Mainline.
Чтобы быть в курсе всех самых последних новостей, вы можете присоединиться к Mainline Members Club. Это дает вам эксклюзивный доступ к последним новостям в области технологий приманок, так что вы можете быть впереди игры. Будучи участником, вы также получаете доступ к ранее невиданному веб-контенту, а также к отправке вам регулярной рассылки, чтобы держать вас в курсе событий.
Компания также производит собственную одежду на заказ. Полный ассортимент футболок, курток, шапок и толстовок подходит для всех сезонов и, несомненно, согреет вас, в то время как вы продемонстрируете свою признательность бренду.
Его канал фильмов дает вам эксклюзивный взгляд на то, как лучшие рыболовы используют Mainline Bait в свои дни на берегу. Эти опытные рыболовы не только делятся мудростью всей жизни в этих коротких видеоклипах, но вы также можете увидеть приманку в действии – что наверняка развеет любые сомнения, которые у вас могли быть относительно эффективности этого высококачественного продукта.

[Александр Ремезенцев]

[QUOTE=makh67;1072057]… https://www.carpology.net/article/re...-cell-boilies/ …/[QUOTE]

Ну и что вы думаете об этом бойле?
Не похоже на мечту МИ, реализованную в тесте?

[makh67]

Думать можно что угодно.. А нужен факт, основанный на анализе...
Но! Зная , что они ничего сами обычно не делают, а все берут от кормовых добавок лошадей, свиней, собак и тд и тп.... , то изначально и нужно смотреть в том направлении. Что быстрое приходит в голову - это добавка типа молока со вкусом кокоса, но никак не амилаза , возможно, на которую вы подумали....

[vlad128]

Думать можно что угодно.. А нужен факт, основанный на анализе...

Правильно! Вот возьмём летом на Высокополье все жижи, от Пандоры до Калипсо, и немного своих добавок, вырубим клёв всем спортсменам и будем спокойно на поплавочную плотву ловить и о высоких материях рассуждать, наблюдая за успехами соседних секторов(шутка).

[HOM26]

Читая статью про бойлы Cell поймал себя на мысли, что мне "пудрят мозги".

Вот начало статьи:
"Это ветеран вареной пищи в мире бойлов. Было продано больше бойлов Cell, чем почти всех других приманок в Великобритании".

Вот вопрос Кевину Найту (продавшему больше всех):
"Сколько тонн вы катали в неделю на пике?"

Ответ:
"Честно говоря, и я знаю, что это может показаться немного безумным, но мы буквально катаем Cell непрерывно, что порой заставляет нас, возможно, бороться за удовлетворение спроса в более загруженные периоды года. Так что у нас нет реального способа узнать, и это предполагает, что мы никогда не испытывали «пика», так сказать."

Как так? Продали больше, чем все вместе взятые конкуренты, но сколько, мы не знаем!

Что точно известно из статьи:
1. Есть такие бойлы Cell
2. Их замораживают
3. Выпускают более 8 лет.
4. Проводили тестирования 2-3 года (не правда ли, знакомо?)
5. В состаае бойлов есть некие "активные" компоненты, "запускающиеся" после попадания в воду.
6. Mainline разработала новую форму белка в составе бойлов Сell
7. Применение микронизированных ингрендиентов

Возможно именно п.7 делает бойл необычным.

Микронизирование - инновационная технология измельчения, что позволяет получать частицы, которые в 20 и более раз меньше исходных.

За счёт такого измельчения микронизированные ингредиенты быстрее растворяются в воде и долго остаются в таком состоянии, не выпадая в осадок. Кроме того, за счёт мелкодисперсных частиц такой продукт быстрее всасывается и незамедлительно используется организмом.

[HOM26]

Микронизированные белки — это продукты, полученные путём специальной обработки, которая делает аминокислоты более доступными для усвоения.

Цитата:
"Например, сельскохозяйственный холдинг VIAMIN разработал технологию производства продуктов ViaSan — источника микронизированных пептидов. Это смесь гидробаротермически обработанных соевых бобов и смеси шротов: соевого, рапсового и подсолнечникового. Экструзионная обработка в течение нескольких секунд температурами от +120 до +175 °С делает аминокислоты доступными благодаря разрушению амидных связей в белковой молекуле."

Может быть это и есть те самые белки, "изобретеные" компанией Mainline, которые делают замороженные бойлы CELL "уникальными"?

[HOM26]

Может здесь кроется загадка бойлов CELL:
https://translated.turbopages.org/pr...43-022-00565-9

Статья называется: Микронизация с использованием комбинированного щелочного гидролиза протеазами и высокоскоростной гомогенизации для улучшения функциональных свойств изолятов соевого белка.

[HOM26]

А может лучше это
https://www.ozon.ru/product/dinopros...yh-1726037966/

[makh67]

Так попробуйте, что гадать то..
Не разочаруйтесь...

[vlad128]

Как в одном анекдоте: У мальчика вместо пупка винтик был, нашел он отвертку, крутанул свой винтик из любопытства, и у него отвалилась жопа