Растяжимость лесок

[fishhunter]

Хорошо, смотри, ты указал на этикетке, при сращивании ххх с ххх узлом ххх получаем 10кг. Ваня из Урюпинска купил твою леску с обнадеживающими результататми(получеными в условиях МСА и тщательном, правильном затягивании узла), и от нечего делать, зимой, начинает экспериментировать. А потом пишет в сети ...ну ты в курсе.
Вот об этом стоит три раза подумать.

[Виталий Кремнец]

Хорошо, смотри, ты указал на этикетке, при сращивании ххх с ххх узлом ххх получаем 10кг. Ваня из Урюпинска купил твою леску с обнадеживающими результататми(получеными в условиях МСА и тщательном, правильном затягивании узла), и от нечего делать, зимой, начинает экспериментировать. А потом пишет в сети ...ну ты в курсе.
Вот об этом стоит три раза подумать.

Вот, что интересно, три года назад я тоже ЭТОГО боялся. А сейчас перестал. И вот почему. Появилась уверенность в том, что найдётся много людей, которые смогут культурно объяснить этому Ване, что он НЕ ПРАВ. Что дело не леске.
Я очень долго пробивался на европейский рынок с поводковым материалом «КАТРАН». В 2013 году он будет представлен уже в 15 странах. И это совсем не по тому, что он дешевле, чем у конкурентов.
Вряд ли стоит рисковать и экономить например на Чемпионат мира. Так вот те положительные эмоции, которые я пережил там, когда видел у многих сборных свои поводки, помню до сих пор. Поэтому, хочется продолжать в том же направлении, хочется сделать и шаг в развитии понимания лесочных характеристик.
А ошибки, конечно будут, куда же без них.
Дорогу осилит идущий.

[fishhunter]

Ну, давай подумаем, всем миром, как грамотно оформить текст. Я за отечественного производителя двумя руками.
Вкладыш с пояснениями и рисунками сильно удорожит девайс?

[i.chernov]

Ну, давай подумаем, всем миром, как грамотно оформить текст. Я за отечественного производителя двумя руками.
Вкладыш с пояснениями и рисунками сильно удорожит девайс?

И,желательно узел,рекомендуемый производителем.

[Slesarier]

давайте для начала определимся с терминологией. Что есть растяжимость? До куда тянем, что называется? пока не лопнет, или пока моно сохраняет свои свойства, то есть не происходят необратимые изменения структуры и характеристик, (диаметр, разрывная)?

[fishhunter]

Вроде есть ощутимый предел, когда леска перестает тянуться. Может плясать отсюда? Вот сколько лески тянуть, не ясно. Проценты растяжимости будут разными на одном метре и десяти метрах?

[Красный]

А если проще: у лески есть заявленный тест, пусть, условно - 4.5 кг. Растяжимость - это расстояние, на которое вытянется метр лески при нагрузке 2/3 от тестовой, т.е. 3 кг.

[Slesarier]

Вроде есть ощутимый предел, когда леска перестает тянуться. Может плясать отсюда? Вот сколько лески тянуть, не ясно. Проценты растяжимости будут разными на одном метре и десяти метрах?

да. Так же, он будет разным в зависимости от температуры воды, воздуха, времени нахождения лески в воде, и еще от множества факторов..

[fishhunter]

Владимир, с остальными факторами понятно. Сейчас взял метр лески беркли 028, два узла простых. Растянулась на 122см и лопнула. Отмотал два метра, лопнула при тех же 22%(245см).

[JohnSmith]

отмерь теперь 10
лопнет там же +\- чутка
ящик фантаколы

[fishhunter]

Так и я за то же.

[Slesarier]

отмотай десять, Александр Вячеславович. А после сто. между метром и двумя - разница ничтожна. Кстати, предполагаем что леска качественная, без участков пониженной прочности.

[fishhunter]

Не, не буду. Ваша очередь.

[s300]

А не уж так важна эта характеристика - растяжимость лески? Может достаточно иметь информацию о жёсткости или мягкости лески ? Ведь фактически она служит сезон для любителя и минимум пару раз за сезон меняется, леска, у спортсмена.

[Slesarier]

Поставим вопрос по другому: Что принципиально изменится в монтаже, времени реагирования на поклевку, да и вообще в мировоззрении рыболова, если он будет точно знать, на сколько потянется стометровый отрезок используемой основной лески в данных, конгретных условиях?
зы. жесткость и мягкость - условности и суть субьективизм. Коню и кобыла невеста, как говориться. Если измерять растяжимость - то на рабочей длине в условиях максимально близких к боевым.

[s300]

ИМХО Да как вопрос не ставь ,а одно точно ЗИМА !!!

[i.chernov]

ИМХО Да как вопрос не ставь ,а одно точно ЗИМА !!!

М...ь, рыбалка уже снится почти, что каждый день...

[Олег]

[COLOR=#222222][FONT=Verdana]Сегодня у меня произошел спор с моим давним приятелем. По поводу растяжимости лески. Он пытался мне доказать то, что якобы плохо видно поклёвку рыбы на леске с большим растяжением

подумал тут,согласен с Виталием,не может леска растягиваться,если нигде не закреплена.Сколько весит 100м лески-30гр,а в воде вообще наверно 5гр,думаю 100м,200,500 всё равно вес незначительный что-бы её растянуть существенно,думаю что растяжение начинается только после контакта с рыбой.ИМХО.

[Виталий Кремнец]

Что бы понять какую леску купить.
Нужно знать её характеристики. Диаметр, длина, разрывная нагрузка указаны на этикетке.
Правильно, нужно знать ещё её мягкость - жёсткость.
Но по моему эти величины очень условны и каждый подразумевает, что то своё.
Как в том старом анекдоте.
Вышел на пенсию и стал сильный в руках. Когда был молодой, не мог согнуть х… двумя руками. А сейчас легко сгибаю одной. У каждого своё понимание мягкости.
А растяжимость лески можно измерить в цифрах.
Что принципиально изменится в монтаже, времени реагирования на поклевку, да и вообще в мировоззрении рыболова, если он будет точно знать, на сколько потянется стометровый отрезок используемой основной лески в данных, конгретных условиях?
Если в данных условиях, этот рыболов находится один на водоёме, и вокруг него чистая вода, то никак. А предположим, что он ловит перед каряжником или в близи куста камыша. Пока подбежит, пока первые обороты катушки, пока затянет фрикцион – где уже будет карп?
Несколько лет тому назад, я не задумывался над многими характеристиками лесок. Просто взял подходящие, и назвал их КАРП, СПИННИНГ, ФИДЕР.
Но жизнь диктует новые требования, да не только жизнь я сам ставлю другие задачи.
Предположим, что мы все с вами (участники данного форума) едем в одном автобусе. Он заглох, что бы его завести - нужно выйти и толкнуть.
Так сколько людей, готово выйти и толкнуть, тяжелый автобус? 5-10 человек не больше.
Остальные хотят просто с комфортом ехать.
Не сидите в автобусе, присоединяйтесь к обсуждению.

[fishhunter]

Виталий, вроде задача простая.
Даешь своим ребятам по мотку разной лески и тестируете 1м, 10м и 100м коэффициэнт растяжения и разрывную нагрузку.
Тестируете три куска на узле рапала(под вертлюг).
И если тест будет "+-", можно писать на этикетке: "Моно, диаметр, тест на узле рапала ...кг, мягкая, к.растяжения...
Дальше тестировать, например как себя ведет леска на узле ххх с плетеным шоклидером, или с другими материалами, смысла нет. Хотя бы по тому, что под одними и теми же названиями рыбаки вяжут разные узлы. Не говоря уже об умении правильно связать узел.
На мой взгляд, такой информации будет достаточно.

[s300]

Итак, давайте начнём сначала !!! Имеем монофильную леску. Какие характеристики ,лески, нам бы хотелось видеть на упаковке ???
- производитель
- метраж
- разрывная нагрузка на узле
- диаметр
- устойчивость к истиранию
- устойчивость к ультрафиолету
- жёсткость (мягкая, средняя, жёсткая ; мягкость я бы заменил формулировкой эластичность )
- степень растяжения
- память ( хотя по степени растяжения можно судить и о памяти )
Если что упустил ,дополните.

Теперь информация,которой бы было достаточно для меня !!!
- производитель - реальный
- метраж ( позволит определить на сколько катушек хватит лески )
- разрывная нагрузка
- жёсткость

Пожалуйста продолжите, может придём к какой то общей необходимости указания характеристик на упаковке !

[Arab]

Итак, давайте начнём сначала !!! Имеем монофильную леску. Какие характеристики ,лески, нам бы хотелось видеть на упаковке...

Во всем списке не увидел пункта - плавучесть лески.
Считаю эту харрактеристику не мало важной, но к сожалению не каждый производитель указывает на упаковке тонет леска или нет

[i.chernov]

Во всем списке не увидел пункта - плавучесть лески.
Считаю эту харрактеристику не мало важной, но к сожалению не каждый производитель указывает на упаковке тонет леска или нет

Я за тонущую и малорастяжимую леску. Собственно, ради этих параметров и использую флюрик как основную. Если б "Катран" еще выпустил флюро-монолидер, то ващее была бы сила.

[Vovan]

Тест проводить различными узлами и давать рекомендации предподчительного узлов.

[s300]

Во всем списке не увидел пункта - плавучесть лески.
Считаю эту харрактеристику не мало важной, но к сожалению не каждый производитель указывает на упаковке тонет леска или нет

Из разговора с Японским производителем, я понял, что понятие тонущая леска весьма скользкое, потому что удельный вес монофиламента 1,14 и это означает, что она способна " погружаться" после впитывания воды. Всевозможные комбинации двухслойных и трёхслойных лесок, так называемых тонующих , незначительно увеличивают удельный вес , но увы лишь незначительно. Вот фторкарбоновые или флюрокарбоновые лески - другое дело. Их удельный вес 1,78 и они прекрасно справляются с этой задачей и плюс имеют ряд весьма значимых характеристик, как стойкость к высокой температуре,к ультрафиолету, имеют высокие абразивные свойства и не впитыванию воды, тем самым у них значительно выше срок службы. Как минус - высокая цена и более низкие полётные характеристики. По этим причинам, я не обозначил этот пункт.
P/S Соответственно они и малорастяжимы.

[i.chernov]

Из разговора с Японским производителем, я понял, что понятие тонущая леска весьма скользкое,

Супер пост. По забросу-мотаю тоньше флюрик,увеличивая тем самым дальность. А цена на флюр есть разная. Я брал Сан Лайн 300м по 90грн. С ценой помог товарищ .

[s300]

P/S Соответственно они и малорастяжимы.Супер пост. По забросу-мотаю тоньше флюрик,увеличивая тем самым дальность. А цена на флюр есть разная. Я брал Сан Лайн 300м по 90грн. С ценой помог товарищ .

Приятно !
По поводу флюрокарбона ???
Принято считать , что фторкарбон изобретён и запатентован в 1969 году Японским химическим концерном KUREHA .
Он же изготовил флюрокарбоновую леску для Американского рынка под названием SEAGUAR , для Европейского - RIVERG.
Под этими брендами она выпускается и по сей день и считается эталоном качества !!! Самые " богатые " ,продвинутые рыбаловные компании ,имеющие своё конструкторское бюро,вносят некие доработки ( для получения более эластичного продукта ) или попрасту делают заказ на этом концерне ,а их единицы.... и на рынок появляется флюрокарбоновые лески под их брендами. У кого денежек маловато, они заказывают продукт на более малом предприятии - с более низкими характеристиками. Плюс имя, например DF и мы становимся обладателями лучшего флюрокарбона. Примерно по такой схеме нас разводят все производители. ИМХО
Стоимость флюрокарбона за 100 м в Японии примерно 20 $ .
P/S Продукция Sunline - очень высокого качества !!!

[fishhunter]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Леска

[Slesarier]

Продукция Sunline - очень высокого качества !!!

я извиняюсь, это Ваше личное мнение?

Стоимость флюрокарбона за 100 м в Японии примерно 20 $ .

не совсем так. конечно, зависи от размотки, и так далее, но в интересующих нас диаметрах примерно втрое дешевле:
http://www.ebay.co.uk/itm/SUNLINE-BA...item20cd7d00ad
плетенки примерно да, двадцатка баксов за сто метров.
зы. продаван проверен, несколько раз покупал у него.

[Arab]

Из разговора с Японским производителем, я понял, что понятие тонущая леска весьма скользкое,

Флюрокарбон не сильно надежен на разрыв ( при одинаковом диаметре)
А есть ли быстро тонущая плетенка?