Я бы бойлы сам катал- пусть меня научат!

[Роналдо]

Если не прав, поправь плиз. ИМХО с карпом все так же. Ему, как и нам, далеко и глубоко на полезность. Не так?

Олег, как я это вижу: белку нужен фермент, ферменту для дизнидеятельности среда с нужнымpH. В желудке пиаш такой, а у карпа кишка. Но можно что то дать в кишку и оно будет там, а потом фермент. Может на рыбалку это не сильно влияет, но сам факт... А в спорте любая мелочь важна.

Константин, зачем пептид, если он жадный(если я Андрея правильно понял)

[Oleg_GOR]

Олег, как я это вижу: белку нужен фермент, ферменту для дизнидеятельности среда с нужнымpH.

Посмотрим иначе. Нужно или самое начало процесса, или уже завершенный процесс, точнее продукт полученный в результате данного процесса. Середина вредна, т.к. неуправляема. ИМХО, но если бы только мое.... Что скажешь?

[Oleg_GOR]

где будет больше интересного и природного?

Могу точно сказать. Интерес и там и там, в зависимости от..... ХЗ чего. А природное и там, и там, авось не химия в исходном. И какие мысли-выводы? То, что Андрей говорит про оболочку.... Отруби, зародыш, эндосперм, пророщенное, ферментированное и т.д. перепробовано годами. Не увидел плохого и хорошего. Есть разное, под разное, и как Сиукаев говорит, еще процес-технология в расчете. ИМХО.

[Александр Ремезенцев]

Константин, привет!
Как быстро Вы сменили интонацию
Еще недавно Вы задавали вопросы. Рассчитывали услышать конкретные ответы и обижались, когда Вас посылали куда подальше ... на просторы Форума
Сейчас сами заговорили загадками и полунамеками. Неужели бойлокатание так действует на человека?

[Oleg_GOR]

Сейчас сами заговорили загадками и полунамеками.

Человек быстро учится. Но Махинов уже озвучил же, это только первый виток спирали, потом будет еще, и еще, и еще, и......
Кто-то через это не проходил? Казалось бы... вот он ГРААЛЬ, скурпулезно выстроенный по логике и науке, но..... на воде, рядом сидящий дедушка, знающий, что при вылете синей стрекозы рыб клюет на банальный ячмень вымоченный в Рязанском пиве (к примеру) скирдует хвост за хвостом, а Грааааааааль расшугал последнюю рыбу с точки, то...... и новый виток спирали.

[Роналдо]

Посмотрим иначе. Нужно или самое начало процесса, или уже завершенный процесс, точнее продукт полученный в результате данного процесса. Середина вредна, т.к. неуправляема. ИМХО, но если бы только мое.... Что скажешь?

Я на это скажу слелущее: Весь процесс не до еды, а во время. Т.е внутри все стадии, результат через экскрименты. Но не только для привлечения, но и большей конверсии корма, возможно большего задержания, или с надеждой на него))

[Oleg_GOR]

Константин, не обижайся. Я не ханжа, честно признаюсь, у меня было все точно так же. Но с небес на землю давно спустился. И лох еще в этом деле. Бойлы катаю всего лишь пятый сезон, а сыпуху серьезно мешаю всего лишь с десяток лет. И лох все еще. И учиться-учиться-учиться. Горькая правда жизни, и никаких понтов. Поэтому понимаю.

[Oleg_GOR]

Весь процесс не до еды, а во время. Т.е внутри все стадии, результат через экскрименты.

Так во время принятия пищи, или внутри, или на выходе экскрементов? Это три стадии вроде?
Тут все загадки стали загадывать. Пытать долго не буду, но задам, зачем ударная доза чили в бойл добавляется? На какую из трех стадий влияем?

[Andrej]

Пытать долго не буду, но задам, зачем ударная доза чили в бойл добавляется? На какую из трех стадий влияем?

Скорее всего изменить PH приманки,перец дешевле ароматизаторов. Но опять же нужно знать меру кто использует чили.

[Роналдо]

Олег, ты когда кушаешь, на какой стадии начинают свою работу ферменты? Я думаю с того момента, когда пища попадает туда, где ферменты могут жить. А потом дальше, по цепочке.

[Andrej]

1. В ротовой полости происходит расщепление части углеводов под действием фермента слюны амилазы. Это у человека, дальше все по схеме если человек здоровый и нет нарушений в системах.

[Oleg_GOR]

Олег, ты когда кушаешь, на какой стадии начинают свою работу ферменты?

Честно? Ни разу не задумывался. Для меня вкусно, потом сытно. Хотя должны работать с момента попадания конфетки или шоколадки в рот перед обедом. Кто так ест конфеты? А это рекоменд лучшего гастроэтеролога страны. Я у его ученицы лечился кстати. Спасибо жив, без него давно бы закопали.
А как вообще работают ферменты в прелюдии, в периоде и во времени? Хотя бы по Соболеву, Уголеву, Кузьминой, Сорвачеву, Краюхину и т.д.? Без обид, просто я не знаю нафига это, даже имея гору информации для анализа. Мы ловим, или выращиваем?

[Oleg_GOR]

В ротовой полости происходит

Во-во. Едим сладкое, выделяется слюна. Едим соленое, она блокируется. И так далее. К взятию насадки карпом, как это пристегнуть?

[Andrej]

Во-во. Едим сладкое, выделяется слюна. Едим соленое, она блокируется. И так далее. К взятию насадки карпом, как это пристегнуть?

Вопрос был поставлен касательно человека.

[Oleg_GOR]

Вопрос был поставлен касательно человека.

Андрей, только осьминоги говорят пришли из другой галактики, да вода. Человек схож с иными формами земной жизни. Сексом для удовольствия только человек и дельфины занимаются. 32 зуба и взаимозаменяемые органы только у человека и свиньи. И т.д. и т.п. Образное мышление, что у человека, что у карпа.....

[Роналдо]

Мы ловим конечно. Но и кормим, кормим зачастую очень много. Разговор пошел с молочки.

[Catch Carp]

Александр, здравствуйте!
Приятно Вас снова услышать! Ваши уроки и советы не прошли даром, огромное спасибо.
Ни в коем разе я не возвысился, просто я влился в общую атмосферу, где все говорят загадками)))
Упорно тружусь в понимании того, что делаю, открываю для себя что то новое, но не забываю и про старое. В корне пересмотрел подходы к этому увлекательному занятию. Если бы кто то из опытных посмотрел как я эксперементирую, то покрутил бы пальцем у виска и сказал- ну ты и Нафаня.
Я помню свои первые шаги, блуждание в темноте- любой вопрос меня ставил в стопор. Сейчас все поменялось ( я не хочу сказать, что я познал азы и все знаю), просто я поменял политику восприятия информации, наметел свой путь и если я нахожу интересный продукт, ищу о нем информацию и применяю на практике, по уши во всевозможной муке, но довольный, когда результат моих изысканий меня устраивает.

[Andrej]

. Образное мышление, что у человека, что у карпа.....

Олег, образное мышление доминирует на определенном участке развития. То есть природа отвела для этого строгие временные рамки. Образное мышление приобладает у детей от двух и где-то до 7лет. Они в этот промежуток мыслят образами. По этому это самый продуктивный периуд для изучения скажем иностранных языков. Потом мышление меняется. Нужно делать все во время. От сюда и пословица... если прожил всю жизнь Ванечкой, то Иван Иванычем ни когда не станешь. Можно нахвататься всяких фрагментов от всюду, будет каша в голове и все эти обрывки не сложешь в единое целое.

[lidkor]

П.с не разу не пробовал гороховый изолят, читал что им можно лактальбумин заменить.

Я пробую уже пару сезонов, бойлы хуже не стали...

[Oleg_GOR]

Олег, образное мышление доминирует на определенном участке развития. То есть природа отвела для этого строгие временные рамки. Образное мышление приобладает

Андрей, ты в дебри полез. У человека оно присутствует? У рыбы присутствует? То что там есть и другие, это само собой. Я это просто для примера, что мы не такие и разные как принято считать

[Роналдо]

Олег, что бы было с едой в желудке, если бы не было вообще ферментов?

[Владимир Сиукаев]

Господа, у нашего товарища есть среда. Которая подготавливает еду. Посмотрите в этом направлении
ПС ферменты в среде

[Oleg_GOR]

Причем тут это? Я описал два случая, когда чуток понимаю (старт и финиш). В остальном сказал, что не знаю как контролировать процесс в бойле который хранится н-ное кол-во времени в сумке, а потом на дне. При неизвестных условиях. И нигде не встречал, что кто-то разложил по полочкам. Нет, пишут что много кто может, только процесса контроля нигде не описано. И сами по себе ферменты, нигде не встречал, что именно они привлекают, а не процесс или результат. Итого, зачем мне то, где я деревянный, и если оно само по себе не нужно?

Может я не прав, не настаиваю. Может кто и проникся всей глубиной. Респект и уважуха. Но я не знаю, потому и не применяю. Но никого не отговариваю, тема интересная. Я под контролем что-то ферментируя, иногда получаю не тот, или не совсем тот результат. Неумеха в общем.

[Oleg_GOR]

есть среда. Которая подготавливает еду. ... ферменты в среде

Владимир, в среде много кто разлагает и подготавливает. С разным побочным эффектом. Это для меня еще больше терра-инкогнита. Хотя кому я это говорю? Хотя если из твоих слов взять только "среда подготавливает", то да. И это знакомая рыбе среда, в отличие от непоняток, что я могу по незнанке сотворить. Ты прав. Именно так пока и разумию. В остальном мне пока проще думать про имитирование. Хотя и тут непоняток выше крыши. Чайник я пока.

[Роналдо]

Олег, я конечно чайник как минимум не меньше, или больше, но согласись, нет среды - нет процесса. Попало в среду - процесс началсЯ. Где pH нужный, в бойле? Про привлечение я не писал сейчас. Я о другом, но ты это как будто не слышишь.

[Oleg_GOR]

Я о другом, но ты это как будто не слышишь.

Не обижайся, такое возможно. Это известный феномен, когда люди слышат, то что хотят, а не что сказано.
Давай тогда разъясняй по порядку:
1. Среда на дне есть, в сумке тоже (если влажность бойла выше нужного). Обязателен ли процесс? И какой он будет, если нужен?
2. А какой в бойле нужный рН? Право не знаю. И что он дает?

[Роналдо]

Не в бойле, а вообще. Например амилаза живет при одном pH, бромелаза при другом. Это для них среда, как я понимаю. Хотя... Про воду я кажется понял... Но это ж не в гараже начнется.
И это...бойл же варево, а вот пыль да))

Я что хотел... Что бы они стартанули внутри. Особенно для молочки или если белок большой.

[Oleg_GOR]

Я что хотел... Что бы они стартанули внутри. Особенно для молочки или если белок большой.

Вот это понятно, тогда зачем все эти сложности с запихиванием ферментов в микст? Нельзя разве просто пропитать предварительно перед ловлей готовые бойлы? И среду любую можно сделать, и процесс контролировать по времени, и прочее? Ференты же есть даже именно для бойлов, именно для такого применения, да и проконсультироваться у продавца можно что, как и для чего.

Я так не делал, просто вопрос.

[Andrej]

Я так не делал, просто вопрос.

Лучьшье перед скатыванием и сделать выдержку. И потом перед рыбалкой,чтобы карпу попало во внутрь и помогло переварить и усвоить. Но опять же. Те компании которые делают это грамотно по науке ни кто тебе не продаст комплекс нужных энзимов,если у тебя нет личного знакомства. По тому что у них всегда вопрос.... Не будешь ли ты это использовать в коммерческих целях? А конкуренты ни кому не нужны. Про это мало кто говорит. Но кто понимает процесс, то ферменты добавленные в микс,которые помогают пищеварению,это один из главных приоритетов. Какой смысл кормить рыбу тем , что она не сможет переварить и усвоить? Но тут опять полетят камни. ....Мы же пришли ловить а не кормить. Ну так ловите без прикормки.Я уже понял давно,хотя и не сам,мне объяснили,какой бы бойл не был питательный или супер питательный,вкусный полезный или как хотите его назовите,если карп не сможет его переварить и усвоить и он пройдет транзитом,то такой бойл работать долго не будет. И он ни чем не будет отличатся от пустышки. Итог один 0. Только пустышка дешевле обходится. Это еще не все. По мимо всякой питательности ,( то есть АК в связанном виде)еще нужно знать какие чистые аминокислоты в кристаллическом виде и в каких дозировках нужно вносить в микс. Нужно ясно понимать какую функцию выполняет каждая аминокислота. Это так коротко. Если копаете по науке.

[Александр Ремезенцев]

Андрей, добрый день!
Очень захотелось сделать хороший и честный тест бойла, о котором Вы говорите (того, который хорошо усваивается, сделан по науке и т.п.), в сравнении с какой-нибудь ароматической «пустышкой».
Ароматическую пустышку найти не сложно А где взять такой хорошо усваиваемый бойл? Поможете?