Компоненты, которые имеют значение..... или нет?

[makh67]

Вопрос больше к тем, кто делает бойлы самостоятельно , но так же и ко всем - какие компоненты , по Вашему мнению, действительно имеют отношение к эффективности бойлов? И влияет ли на эффективность их количество и пропорции?

[HOM26]

какие компоненты , по Вашему мнению, действительно имеют отношение к эффективности бойлов

Под компонентпми имеется ввиду только привлекатели, добавки и аромы или все, что входит в базовый микс (мука, белки, зерновые и т.д.)?

[makh67]

Под компонентпми имеется ввиду только привлекатели, добавки и аромы или все, что входит в базовый микс (мука, белки, зерновые и т.д.)?

Все , что входит в бойл.

[Andrej]

makh67, Свежая рыбная мука разных сортов смесь свежих птичих кормов,кристалические аминокислоты или готовые жидкие аминосмеси. Это как база а добавки,экстакты под конкретный водоем в определенный периуд сезона.

[Oleg_GOR]

Андрей, ты действительно думаешь получить ответ на этот вопрос? Давай я тебе лучше конспект Голландцев по вкусовым показателям элементов сброшу.... Сам смоделируешь, что захочешь...

[makh67]

Андрей, ты действительно думаешь получить ответ на этот вопрос?

Возможно ты вопрос не верно понял... Смысл (грубо) - зачем использовать 20 компонентов , если из 10 может получиться очень хороший бойл , а если из 10 получается, то почему не получается из 5?

Навеяло от румын

"...Я также протестировал довольно много ингредиентов. Рыбная мука, как незаменимый ингредиент, на мой взгляд, является самым важным ингредиентом в рецепте смеси. Я использовал муку LT 94, муку из сардин и анчоусов. Я не заметил разницы между ними. Я использовал их в процентах 30-35%. Порошок Белачан важен 5-10%. Я тестировал Робин Ред 5%, 10%, 0% и не заметил никакой разницы, как и бетаин.
Питательные жидкости и ароматизаторы мне не кажутся столь важными в бойлах, особенно при длительных поездках на рыбалку. В заключение, хороший микс, прокатанный только с яйцом, точная локализация рыбы и как можно большее время пребывания на водоеме – залог успеха в удачной рыбалке...."

Те как пример. Мне нужна свежая рыбмука разных сортов и все... и нахрена мне LT94?

Или у Андрея почти то же самое... или нет?

..Свежая рыбная мука разных сортов смесь свежих птичих кормов,кристалические аминокислоты или готовые жидкие аминосмеси. Это как база а добавки,экстакты под конкретный водоем в определенный периуд сезона.

[Andrej]

makh67, Андрей,вклад в науку о питании карпа нашего Олега,учёного практика трудно пнрноценить. В этой науке Олег непрерткаемый авторитет,тут не поспоришь.У Кусамяна какаято каша то цестеин то аланин то лимонка,ни какой канкретики. Я два снзона потратил на Кусомяновские эксперементы,Боря Тишин давал рекомендации,сколько кислоты отмерить и как размешать. Результаты не впечатлили.Олег дано говорил что это все херня. Я на своем опыте убедился.

[vlad128]

makh67, Андрей,вклад в науку о питании карпа нашего Олега,учёного практика трудно переоценить. Я на своем опыте убедился.

)))))))))))))) Поваренная книга оставит яркий след в истории карпфишинга!)(юмор).

[makh67]

На 5 сутки грешить на ухудшение клева типа по причине корма .... Да уж.... ну и нахрена кому то после этого в принципе бойлы нужны??

[Трофей]

makh67,
Кому то может и не нужно, особенно тем кто приезжает пару раз на пару дней, да и на зарыбленном водоеме. Конечно ты прав, зачем заморачиваться. Но я привел пример другой стороны. Зачем мне юлозить пять суток тузиков на этой кукурузной поляне. Каждый выбирает то, что хочет или стремится получить то, что нужно

[vlad128]

Вопрос больше к тем, кто делает бойлы самостоятельно

Вот наверное ещё придётся учитывать их применение в рамках законов Свежие обновления ..

[HOM26]

makh67Олег дано говорил что это все херня. Я на своем опыте убедился.

Andrej, поделитесь тогда, что по Вашему мнению не является херней. Вы же вроде 20 лет катаете?
Вот лично для меня херней является упор на белковую состовляющую. Причем на белки рыбные. Основных доводов в пользу рыбных белков два:
- почти полная усвояемость рыбных белков в отличии от молочных и растительных (та самая пресловутая "сбалансированность" и "полезность");
- в долгосрочной перспективе рыбный выиграет у прочих бойлов.
У рыбозаводчиков, например, кол-во белков для карпа возрастом 1,5-2,0 года должно быть не более 12-15٪.
В бойлы же надо "напичкать белками'" как можно больше. Основной довод - так рыба будет воспринимать бойлы как свой природный корм или близко к этому. Ну и полезно это для карпа, кудаж без этого.

[HOM26]

Вообще есть ощущение, что всю эту муть с рыбными белками в большом кол-ве замутили англы, что бы по богатому выглядело, ну и ценник соответственно. А что там внутри на самом деле и какого качества - догадайтесь сами.
Ведь продавать бойл с содержанием белков 12-15% не очень выгодно, да еще растительные белки. Вот и подтянули легенду про 35-40% высококачественной рыбной муки.

[makh67]

Когда нужно как можно быстрее откормить с наименьшими затратами на убой - будите считать все что можно. Причем абсолютно не интересует , что бы было с рыбой дальше если бы ее оставили жить...
ПС Володя выкладывал исследования немцев. Когда разобрались с влиянием рыбмуки на рыб - запретили принцип поймал-отпусти......

[fishhunter]

исследования немцев..

Вот те на! А куда же прародители смотрят?

[makh67]

Вопрос какой то не однозначный...
CLO = cod liver oil , те добавка масло печень трески https://en.wikipedia.org/wiki/Cod_liver_oil
Почему масло - патамушта добавляются жирорастворимые витамины, а их надо в чем то растворить, но и само это масло очень хорошее .
Добавка в бисквит с семенами. Почему яичный - бисквит на яйцах. Практически у всех этот компонент присутствует. А уж сыпучие прикормки на печеньях-бисквитах сделаны...(но не путать с панировкой)

[Андрей 26]

makh67, на счёт жиров это понятно, эти корма ещё очень хорошо связывают микс, обычный бисквит так себя не ведёт. Я покупал яичный корм Рио,делал свой бисквит, он тоже так не склеивает микс. Думая, что есть в кормах heinz какой то секрет.

[makh67]

makh67, на счёт жиров это понятно, эти корма ещё очень хорошо связывают микс, обычный бисквит так себя не ведёт. Я покупал яичный корм Рио,делал свой бисквит, он тоже так не склеивает микс. Думая, что есть в кормах heinz какой то секрет.

Терь понятно..
Конечно есть. Сухая патока.

[Andrej]

Рыбная мука дешовый источник белка,к томуже карпом хорошо периваривается и усваивается. Рыбный белок хорош тем что он хорошо сбалансирован по аминокислотам. Это и есть качество белка. Рассказывать и объяснять долго. Есть корма для маточног поголовья. Посмотри сколько там белка. Суть не в том что ты гдето видел 10 или 12 % в корм или комбикорм могут быть введены все нужные карпу аминокислоты,а сам корм пустышка носитель аминокислот и другого.

[HOM26]

Вот для себя пытаюсь найти ответ на вопрос относитель гидролизатов (рыбных, молочных, печеночных).
По печеночну вроде как здесь практически все едины во мнении, что он не только великолепный аминокомплекс, но и очень хороший аттрактант.
Рыбный гидролизат является аттрактантом или только для пищеварения? То же самое и молочные ферментированные белки.
С альбумином вообще запутался.
А там еще белачан и т.д.
Вот нашел на просторах интернета: https://vk.com/market-164102169?w=pr...102169_5603076
Sluis CLO российского производства.

[makh67]

Мы можем полагаться на природный корм , который является основой питания рыб. Наш корм - это капля в море, которая погоды не делает , а это и спасает..
ПС Вернемся к теме, точнее пока к компоненту рыбмука... Карп - хищник? Ежедневно? Или просто доступный белок? В нашем случае еще и хз какой - одни кости.....
ПС-2

Вот те на! А куда же прародители смотрят?

А че им смотреть.. потрохи запрещают... что завтра запретят - одним им известно...

[HOM26]

а сам корм пустышка носитель аминокислот и другого.

Когда Вы говорите про корм-пустышку, что Вы конкретно имеете ввиду. Можно пример?
Просто корм-пустышка звучит как то бессмысленно. Раз это корм, то он уже не может быть пустышкой. Ведь какие то БЖУ он несет в себе? Пустышка, как по мне - это рор-up или пластик.

[HOM26]

Вот пример бойла по бжу (как я его понимаю):
- белки не более 35-40%;
- жиры не более 10%;
- углеводы ???? это остальное, что ли?

[Andrej]

Вот пример бойла по бжу (как я его понимаю):
- белки не более 35-40%;
- жиры не более 10%;
- углеводы ???? это остальное, что ли?

Колличество белка в миксе ещё не очем не глворит. Можно набрать и соегого белка,но там будут лимитирующие амтнокислоты. С таким терменом знакомы? Лтмитирующая аминокислота. Далее белок ещё карп должег расщепить. Не каждый белок он расщепляет,нужно помоч ферментами или ужу частично разбитыми ферментацией или гидролизом ингредиентами. Тема обширная ,что бы понять и разобраться да ещё и испытать на воде ,внести поправки уходят годы ,десятилетия. Не всё так просто. И куча денег. Но самый ценный ресурс это время. Только упертые фанатики могут это выдержать,кем т являлся я на протяжении 20тт лет,только и думал целыми днями чего добавитть что убрать,читал,искал,эксперементировал. Черезмернле увлечение это тоже плохо,долбоебизм,хорошо что хоть сейчас немного отлшёл.

[Andrej]

Желатиновая капсула в которой Омега 3. Капсула сама пустышка носитель смеси жирных кислот что находится в нутри. Может тае понятней.

[HOM26]

Рыбная мука дешовый источник белка

Позвольте не согласиться. Дешевый источник белка - это соя, кукуруза и прочие злаковые. Рыбная как раз самая дорогая после молочных.

[HOM26]

Желатиновая капсула в которой Омега 3.

А если возьмем молотую сырую коноплю. Жиры доходят до 25%. Носитель этих жиров - это пустышка? Или
Полуобезжиренная соевая мука грубого помола? Белок аж 43%. И это все может входить в базовый микс без всякой рыбной муки. Такой микс пустышка или нет?

[makh67]

Было бы супер, если бы это было так же понятно и с другой стороны. Огромному количеству нравится юлозить тузиков, ездить на соревы и тп... Каждому свое - супер! При условии не надо противопоставлять всего лишь...
ПС А если по теме... Так в твоем случае нужна рыбмука? Какая ?Сколько ? 15, 25, 35 или все же 0?

[Трофей]

ПС А если по теме... Так в твоем случае нужна рыбмука? Какая ?Сколько ? 15, 25, 35 или все же 0?

В моем случае нужна. Но я ее не добавляю, у меня более интереснее ингредиенты.

[vlad128]

Но я ее не добавляю, у меня более интереснее ингредиенты.

И такое встречалось