Вопросы к Григорию

[renik]

мое мнение что при ловле карпов кил до трех бородка роли не играет( ибо карпы тупо выматываются катушкой), но если сазан за десятку разворачивается на тебя. а потом обратно, единственное что спасает иногда от схода ето бородка, ибо слабину вымотать успеть во всех случаях поклевок практически нереально.

[Григорий]

мое мнение что при ловле карпов кил до трех бородка роли не играет( ибо карпы тупо выматываются катушкой), но если сазан за десятку разворачивается на тебя. а потом обратно, единственное что спасает иногда от схода ето бородка, ибо слабину вымотать успеть во всех случаях поклевок практически нереально.

Вы можете со мною либо соглашаться, либо не соглашаться, это Ваше дело. Свое мнение я написал в журнале, оно неоднократно подтверждено практикой.

Скажите себе, пожалуйста, какой диаметр отверстия в губе десятикилограммового карпа после силового вывода? Думаю, что диаметр отверстия от крючка в губе карпа будет больше чем в два раза, а то и в четыре раза, диаметра проволоки, из которой изготовлен крючок. Теперь скажите себе, пожалуйста, как в таком отверстии микробородка удерживает крючок? Размер бородки не сильно увеличивает цепляющие свойства крючка по сравнению с микробородкой.

Если Вас не убеждают такого рода рассуждения, то ничем Вам помочь не смогу, к сожалению, как и в случае если бы Вы начали бы мне сейчас доказывать о возможности создания вечного двигателя. Чем бы я Вам смог помочь? Ну, написал бы формулы, ну, сказал бы, что это не возможно, но ведь Вы ясно себе представляете то, что устройство работать будет и Вам не убедительны мои доводы.

Так и с бородкой крючка, пока Вы сами себе убедительно не расскажите, как бородка крючка удерживает крючок в отверстии в несколько раз большего диаметра, чем размер равный сумме высоты бородки крючка и диаметра проволоки крючка, в несколько раз, моя помощь для Вас бесполезна. Будет пустой спор, переливание из пустого в порожнее: я говорю – "не удерживает", Вы говорите – "удерживает", глядь, а на дворе уже второе пришествие Христа.

[renik]

Теперь скажите себе, пожалуйста, как в таком отверстии микробородка удерживает крючок?

увы я не математик, я юрист, но все равно попытаюсь объяснить-
думаю , что цепляясь за плоть, микробородка не дает крючку болтаться в ране и выпасть из отверстия, образованного при вываживании.

[Дмитрий Нечаев]

Безбородые крючки - мои любимые. Только надо длинный проводок (от 25 см) с ними использовать. И все будет ок.

[fishhunter]

... И все будет ок.

Категорично.
А если выводить через купаки(кочки оставшегося сгнившего камыша)? Не пробовал?

[timoxa32]

Непонимаю очем спор.Отличие перед крюками без бородки, крюков с оной только в том,что она есть и это греет нам душу,мы так привыкли,так ловили и ловят из покон веков.Если все делать правильно при вываживании,а именно,не допускать сильного провиса лески,стараться держать ее по возможности в наибольшем натяжении,то шансов на сход у карпа не будет.Конечно это при условии,что заческа правильная,не за край губы или еще как,но и крюк с бородкой не предотвратит сход при таком раскладе.Насчет дыры в губе.....как бы то нибыло,бородка,когда крюк уже в губе,никаким образом не влияет на увеличение отверстия.По большей части,рвет губу не крюк а рыбак при фарсированом вываживании.Все сказаное ИМХО конечно.

[fishhunter]

Насчет дыры в губе.....как бы то нибыло,бородка,когда крюк уже в губе,никаким образом не влияет на увеличение отверстия.

Согласен. Дыру разворошит хук с бородкой у леща, воблы, но НИКАК не у карпа. Тем более у амура.

[Красный]

Согласен. Дыру разворошит хук с бородкой у леща, воблы, но НИКАК не у карпа. Тем более у амура.

Предлагаю отделить мух от котлет. Разрыв в губе делает, конечно, проволока крючка а не бородка. И дыра в губе будет больше от чрезмерной силы (сильная подсечка, силовое вываживание и т. д. ) чем при более деликатных действий. Более глубокая вонзание крючка при самозасечке карпа будет у безбородочного крючка. Любая микробородка ослабляет в её месте крючок и если упор будет на жало (при ловле амура) - результат нетрудно предсказать. Всё! Перечислил по памяти все плюсы и минусы. Дальше - каждый выбирает под себя.
С уважением, Игорь.

[fishhunter]

Предлагаю отделить мух от котлет. Разрыв в губе делает, конечно, проволока крючка а не бородка. И дыра в губе будет больше от чрезмерной силы (сильная подсечка, силовое вываживание и т. д. ) чем при более деликатных действий. Более глубокая вонзание крючка при самозасечке карпа будет у безбородочного крючка. Любая микробородка ослабляет в её месте крючок и если упор будет на жало (при ловле амура) - результат нетрудно предсказать. Всё! Перечислил по памяти все плюсы и минусы. Дальше - каждый выбирает под себя.
С уважением, Игорь.

Ничего не понял.

[Красный]

Ничего не понял.

Саша, теперь я не понял твоего вопроса! Что непонятного?
С уважением, Игорь.

[fishhunter]

ну например это

Любая микробородка ослабляет в её месте крючок и если упор будет на жало (при ловле амура) - результат нетрудно предсказать.

и это

Разрыв в губе делает, конечно, проволока крючка а не бородка

Мож туплю?

[makh67]

Григорий

Харьковское ООО "Деви" Вам о чем то говорит???

[Лёша]

Григорий
Есть такой вопрос--хочу собрать микс с запахом специй. Не могу пока разобраться с чесноком. Какой порошок посоветуете и дозировку?

[renik]

начали за бороду-закончили дырой))

[deltaforce]

Моё ИМХо
безбородочные крючки это выдумка западных рыболовов в основном среди нахлыстовиков.
в карпфишинге смысла нет, карпу по барабану есть бородка или её нет.
рыболову напротив, безбородочные увеличивают процент сходов...
потом я не замечал увеличение размеров прокола после вываживания, хук крепко держится или же рвёт напрочь место прокола, но это в том случае если хук засёк поверхностно.

[Григорий]

… Моё ИМХо
безбородочные крючки это выдумка западных рыболовов в основном среди нахлыстовиков.
в карпфишинге смысла нет, карпу по барабану есть бородка или её нет.
рыболову напротив, безбородочные увеличивают процент сходов...
потом я не замечал увеличение размеров прокола после вываживания, хук крепко держится или же рвёт напрочь место прокола, но это в том случае если хук засёк поверхностно. …

Простите, но я не согласен с оппонентами, покупаю крючки с бородкой, только если безбородочных крючков нет в наличии. Плюсов у безбородочных крючков гораздо больше чем минусов. С большим уважением к оппонентам и их мнению.

[deltaforce]

Простите, но я не согласен с оппонентами, покупаю крючки с бородкой, только если безбородочных крючков нет в наличии. Плюсов у безбородочных крючков гораздо больше чем минусов. С большим уважением к оппонентам и их мнению.

у каждого свои "бзыки"))
уважаю ваше мнение и ваши познания в области химии, спасибо за ваш опыт, которым вы так щедро делитесь!
я по образованию биолог и мне знакомы многие термины, очень интересно и тем более когда всё это привязано к рыбалке.
Касательно сабжа, я наверное еще не "дошел" до этого уровня когда начинаешь пользоваться безбородочными крючками, возможно когда нибудь я пойму что вы были правы...сейчас я как губка впитываю и стараюсь фильтровать...

[timoxa32]

Дядя игорь,повторю классика Джона смита)))))Крюк по большей части ломает сам рыболов ,а не рыба.Сломать крюк можно с дуру или если он будет не очень хорошего качества,пусть даже это Фокс,кто сказал,что у них все крюки,да и не только они качественные?

[Григорий]

… Дядя Игорь, повторю классика Джона смита))))) …

Очень уважаю Джонни, но в данном случае согласен с Игорем. Бородка это концентратор напряжения, и если крючку суждено сломать жало, то, в 90% случаев, излом будет в месте концентрации напряжений, а это бородка, спиливание бородки в этом случае не помогает.

[Григорий]

… сейчас я как губка впитываю и стараюсь фильтровать...

Буду счастлив, если смогу, даже не помочь, а только натолкнуть Вас своим советом на тот путь, который поможет Вам достичь нужного результата.

[makh67]

Мне это нужно ( и важно) по-работе . Вы при каких делах???

[alexs]

Григорий, вот читаю Ваши статьи и понимаю - знаете Вы дофига.
С Ув. Александр

[renik]

По поводу разрезать плоть- это вы конечно круто с карпами обращаетесь, так нельзя

Ваще то я про свою родимую плоть писал (пост 27) читайте внимательней плиз и вопрос был- помогает ли бородка удержать рыбу, но флудеры они и в африке ....

[EXTRIM]

По поводу разрезать плоть- это вы конечно круто с карпами обращаетесь, так нельзя

Ваще то я про свою родимую плоть писал (пост 27) читайте внимательней плиз и вопрос был- помогает ли бородка удержать рыбу, но флудеры они и в африке ....

Как понять ваш пост? Предыдущее сообщение писал , без оскорблений в ваш адрес и по смыслу темы...
Мне ставят замечания, если я отвечаю на хамство в свой адресс, а вы что при этом делаете...
Пока, что вы флудер на форуме, это как по мне...

[renik]

если оскорбил-извиняйте)) не думал что ПРОСЬБА внимательней читать считается хамством) однако, если есть вопросы не по теме можем в личке обсудить)

[timoxa32]

У меня крюк ломался,разгибался,но только не напротив бородки,позвольте Григорий и Игорь с Вами не согласиться.По поводу "разбивания" дыры в губе,нет разницы с бородкой или без бородки,никак она не может повлиять на увеличение раны.Возможно,опятьже теоретически, если у крюка бородка очень большая,но я чет не видел такой у Корды,Фокса,Неша и тд,вобщем тех кто производит крюки специально "заточеные" под карпа.

[Красный]

А, понял вас, Игорь и Григорий! Крюк должен сломаться в том месте, где бородка.
Теоретически...
...На моей сорокалетней практике такого не было.

У меня крюк ломался,разгибался,но только не напротив бородки,позвольте Григорий и Игорь с Вами не согласиться.

Приношу свои извинения за неточно сформулированную мысль. Я имел в виду, что ЛЮБАЯ насечка на крючке ослабляет крючок в этом месте. Если крючок вошёл в плоть карпа полностью - нагрузка будет на изгиб крючка и бородка никак не повлечёт излом крючка. Другое дело, если крючок получит нагрузку на жало. При ловле карпа такое невозможно. А при ловле амура? Согласен, что это может быть исключительно редко. Но теоретически - возможно.

По поводу "разбивания" дыры в губе,нет разницы с бородкой или без бородки,никак она не может повлиять на увеличение раны.

Костя! Прочитай внимательно мой пост. Я написал, что на величину ранки влияет проволока крючка а не бородка. Правда, я не написал диаметр проволоки. Согласись, что более тонкая проволока будет сильнее прорезать губу.
С уважением, Игорь.

[EXTRIM]

Здесь вы правы, только что порылся во всех кордовских и фоксовских крюках, бородки очень маленькие...
Сам писал, как фанат Хаябусы, у них очень крупная бородка...

[timoxa32]

Один раз пробовал ловить без бородки,чисто случайно,призавозе оснастки вогнал себе крюк в палец,(слабонервных просъба не читать),пробил насквозь,загнул бородку и вытащил его,что бы не возвращаться,оставил все как есть-и поймал таки карпика.Но после этого все никак не поломаю стереотипы,применяю с бородкой крюки.Мое мнение,безбородочный крюк ничем не хуже своего собрата с бородой))))приемущество у безбородого только в удобстве извлечения,не так болезненно для карпа.ИМХО конечно.

[Carpusha]

Не знаю, может только у меня такое происходит, но заметил, что разбивается рана при использовании крюков 4, 2 номера из толстой проволоки. 6, 8 из тонкой порой просто не возможно достать.