• Прикормочная программа от Юрия Ландарь

    Введение


    Описание прикормочной программы не нужно воспринимать как руководство к действию сейчас и всегда. Эта прикормочная программа написана для конкретных водоемов и для формата соревнований «по общему весу».


    1. Описание подходов к составлению прикормочных программ



    Начнем с того, что мы не гарантируем хорошего выступления на соревнованиях при использовании нашей прикормочной программы. Мы никогда не считали, что прикормочная программа – это панацея. Это одно из важных условий хорошего выступления, но есть и другие факторы, также сильно влияющие на результат.



    Итак, по сути обсуждаемого вопроса.
    Есть несколько подходов к составлению прикормочной программы:


    1. Метод перебора. Иметь с собой несколько прикормочных программ и, в зависимости от ситуации на водоеме в данном месте в данное время использовать ту, которая лучше подходит. Аналогично и с насадкой. При подборе прикормочной программы и насадки теряется много времени.


    2. Метод «попасть в водоем». На первый взгляд весьма эффективный и оптимальный, но чтобы сделать это, необходимо потратить неизвестное количество времени. Нужно провести тестирование до соревнований. В удачной ситуации можно «попасть в водоем» с первого раза, но это случайность. В большинстве же случаев можно очень долго пытаться и никогда этого не сделать. Надо катать много бойлов по разным рецептам и их тестировать. В куче рецептов легко заблудиться, даже если у Вас будет работать команда тестфилдеров. Это вечный поиск.
    Можно положить в бойл несколько ингредиентов, угадать и получить результат на конкретном водоеме в какой-то период времени, но сколько нужно потратить времени и труда, чтобы «попасть» в другой водоем. Может и жизни не хватить.
    Порой невозможно понять, чего сегодня хочется рыбе вообще. В любом водоеме исходные данные – это не константа, а переменные величины, изменяющиеся в течении года, месяца, дня и из года в год. Поэтому если и «попали» бойлом в водоем, его состав все время нужно будет корректировать.
    Просчитать все на бумаге, тоже, маловероятно. Да и мировая практика показывает, что пока никто этого сделать не может. Остаются только лотереи, т.е. делать разные миксы и их тестить на разных водоемах – авось угадаем.


    3. ВПЦ – всем известный метод. Суть – это создание высокопитательных бойлов, которые должны привлекать и удерживать карпов за счет своей питательности, полезности и привлекательности. С питательностью и полезностью можно согласиться. А вот будут ли они привлекательными? Очевидно, что не всегда.


    4. Мы пошли по пути создания «сложного многосоставного микса». В наших бойлах около 60-ти ингредиентов. Бойлы одновременно являются и высокопитательными и содержат в себе много привлекателей. Идея состояла в том, чтобы в бойле было много разных привлекателей, один из которых или несколько в комплексе привлекут рыбу в данное время в данном водоеме. Т.е. шанс «попасть в водоем» увеличивается многократно.



    Из множества ингредиентов карп может предпочитать одно другому, но съест все вместе.
    Можно попытаться ответить на вопрос: зачем тот или другой ингредиент в составе микса? Точного ответа не сможет дать никто! Можно сказать зачем нужны определенные ингредиенты, которые выполняют физическую задачу: упругость, вязкость, пластичность теста, прочность, пористость, твердость бойлов и др. Но нельзя точно определить, какой именно компонент или комплекс компонентов будет привлекателен для карпа.
    В первый год, когда была сделана эта программа, мы выступали на трех соревнованиях подряд на различных водоемах – Желтое, Лычанка и Медвежка. Все три выступления были удачными. Программу использовали одну и ту же.
    Бойлы испытанные – они рабочие.
    Карп он и в Африке карп и его питание примерно одинаково. Только у одних особей, к примеру, в меню будет доминировать дрейсена, у других - мотыль. Но ни те, ни другие не откажутся от питательного, вкусного бойла.
    Никто до конца не понимает механизма воздействия привлекателей на организм карпа. Мы не ставим задачу объяснить все с научной точки зрения (для этого нет надлежащей базы ни у нас, да и ни у кого в мире), а хотим в общих чертах описать свою идею. Чтобы любую теорию обосновать, нужны факты. Факт – это идеальный подход, но наука пока обладает очень малым их количеством. Даже если мы ловим рыбу, то до конца не понимаем причину, по которой она клюнула.
    Мы делим карпов, которых хотим поймать, по питанию, на два вида:

    1. Карп, который кормится бойлами относительно постоянно
    2. Карп, который не видел бойлов, или очень редко ими кормится

    Прикормочные программы составлены для водоемов типа Желтое, Каменка, Прилбичи, Медвежка, Марьевка и т.д. Если ставится специальная задача, например, соревнования по 7 крупным рыбам, либо если в водоеме много незачетной рыбы, либо другая специфическая задача, соответственно программа корректируется под эти конкретные задачи.




    2. Три ключевых момента, из которых состоит идея изготовления бойлов:


    1. ВПЦ
    2. Привлекатели
    3. Ферментация



    1. ВПЦ – высокопитательная ценность
    Многие это понимают по-разному, мы в это понятие вкладываем свой смысл: бойл должен быть сбалансирован по составу, карп после поедания бойлов должен себя чувствовать хорошо и у него должно быть желание вернуться и снова кормиться этими бойлами.
    Бойл должен быть сбалансирован по пропорции жиров, белков и углеводов, по аминокислотному составу. В бойл добавляем смесь натуральных стимуляторов аппетита и антиоксидантов, жидкие и сухие аминокомплексы и т.д.


    2. Привлекатели
    Привлекатели – очень широкое понятие. Это то, что подталкивает карпа на пробу, а затем и к поеданию пищи. Ими могут быть разнообразные компоненты в бойле.
    Привлекатели (ароматизаторы, натуральные аттрактанты, феромоны, простогландины, растительные и животные экстракты, желчные кислоты, полинасыщенные жирные кислоты, свободные аминокислоты, питательные добавки, стимуляторы аппетита, другие биологически активные вещества).


    3.Ферментация
    Бойл должен легко перевариваться и усваиваться. Для этого часть микса проходит ферментацию, затем эта часть смешивается с другой частью микса, делается тесто и катаются бойлы.
    Ферментацию проводим с помощью комплекса микроорганизмов состоящего из нескольких видов бактерий, ферментирующих грибов, актиномицетов, дрожжей и ферментов.




    ВПЦ, привлекатели и ферментация вместе создают синергический эффект. Мы получаем бойл, с которым можно решать поставленные задачи.


    При изготовлении большого количества бойлов (большое производство), использование множества ингредиентов крайне нерентабельно. Приходится закупать и хранить больше разнообразных продуктов, но в меньших объемах, что увеличивает цену на них и затраты на хранение.
    На большом производстве при изготовлении бойлов из простых миксов, себестоимость их ниже, чем на небольшом производстве, но изготовление небольшого количества бойлов дает возможность создавать сложные, многосоставные миксы, а на цене это практически не сказывается, поскольку закупки производятся в небольшом количестве, к тому же продукты всегда свежие.


    Трудно понять, когда говорят, что бойл должен иметь в себе определенные компоненты в конкретных условиях. Это общая фраза, но когда касается дела, т.е. вот они, эти условия, встает вопрос - какие должны быть компоненты, здесь тупик.
    Любое универсальное – хуже специализированного. Но в нашем случае, универсальное лучше специализированного, потому, что на поиск специализированного (в данном случае, в данном месте, для данных целей и т.п.) необходимо неопределенное количество времени и сил. Мы не можем среди разнородных факторов быстро вычислить доминирующий, повлиявший на наличие или отсутствие поклевок. Универсальное, конечно, тоже относительно.


    3. Время года, t ºС

    В зависимости от времени года, температуры воды, активности ферментов пищеварения и кишечной микрофлоры карпа изменяется и процентное соотношение компонентов и сами компоненты в миксах прикормочной программы.
    Также в зависимости от этого изменяется объем прикормочной программы.
    Ориентиром для ее подбора служит время года и температура воды.
    В зависимости от сказанного выше, нами составлено пять рабочих вариантов прикормочной программы. Каждый из этих вариантов позволяет наиболее широко раскрыть входящие в них компоненты.


    Весна: температура воды 10 – 14 ºС
    Весна: температура воды 15 – 20 ºС
    Лето: температура воды 21 – 30 ºС
    Осень: температура воды 20 – 15 ºС
    Осень: температура воды 14 – 10 ºС


    Применяемая нами зерновая смесь состоит из 15 видов зерен. В зависимости от времени года количество разных видов зерновых культур в нашей смеси изменяется.



    4. Описание продукции

    Бойлы 2 видов: «Печень/Перец» и «Краб/Белачан».


    ВК-20, ВК-24 – прикормочные вареные бойлы «Краб/Белачан», d 20 мм, d 24 мм
    РК-24, РК-28 – прикормочные растворимые бойлы «Краб/Белачан», d 24 мм, d 28 мм
    ПНК-20 – прикормочно-насадочные растворимые бойлы «Краб/Белачан», d 20 мм
    НК-12, НК-16, НК-20 – бойлы растворимые для насадки на волос «Краб/Белачан»,
    d 12 мм, d 16 мм, d 20 мм


    ВП-20, ВП-24 – прикормочные вареные бойлы «Печень/Перец», d 20 мм, d 24 мм
    РП-24, РП-28 – прикормочные растворимые бойлы «Печень/Перец», d 24 мм, d 28 мм
    ПНП-20 – прикормочно-насадочные растворимые бойлы «Печень/Перец», d 20 мм
    НП-12, НП-16, НП-20 – бойлы растворимые для насадки на волос «Печень/Перец»,
    d 12 мм, d 16 мм, d 20 мм




    Всем известна тактика ловли: «чем кормим, на то и ловим». Но здесь мы получаем противоречие – мы создаем конкуренцию прикормки насадке. Чтобы решить эту проблему, мы применяем три варианта бойлов одного вида:
    - прикормочные бойлы
    - прикормочно-насадочные бойлы
    - бойлы для насадки на волос


    Внутри одного вида бойлы отличаются:


    Прикормочные вареные бойлы и прикормочные растворимые бойлы сделаны из одного микса, только первые сварены на яйцах, а вторые скатаны на патоке или глюкозно-фруктозном сиропе. Эти бойлы вкусные, привлекательные, легко перевариваются, но они в меру питательные. Их задача дать постоянное наличие корма в свиме, но при этом не перекормить карпа.


    Прикоромочно-насадочные растворимые бойлы идентичны прикормочным растворимым бойлам и вареным бойлам, но в их составе в несколько раз больше ингредиентов, таких как карофилл, спирулина, GLME, бетаин, гидролизированный белок, сухой и жидкий аминокомплекс, витаминный комплекс, растворимый рыбный белок, сухой растворимый атрактант, спайсер, дрожжевой экстракт, сбор трав, биоактивные вещества (комплекс «П», комплекс «ЛС», комплекс «Д», комплекс «ПГЕ»), стимулятор аппетита и др.
    Главной особенностью прикормочно-насадочных растворимых бойлов является то, что в бойле с помощью двух компонентов создается крупноячеистая молекулярная сетка, которая дает возможность прикормочно-насадочному растворимому бойлу пролежать в воде в 2-3 раза дольше, чем обычному растворимому бойлу. Вещества, которые замедляют растворение, в отличие от таких продуктов, как пектин, камедь, агар-агар, крахмал, желатин, не «запирают» бойл, поэтому он хорошо отдает в воду привлекательные вещества. В этих бойлах увеличено время растворения для того, чтобы эти вкусные и высокопитательные бойлы были обязательно съедены карпом. Поскольку они более привлекательные и питательные, чем прикормочные бойлы, они будут в первую очередь найдены карпом (мы все знаем, об избирательности карпа во время кормления). Они же и выполняют роль путеводителя к насадочному бойлу.


    Бойлы растворимые для насадки на волос по составу идентичны насадочно-прикормочным растворимым бойлам, с той лишь разницей, что в них нет структурной сетки, поэтому они «пылят» как обычные растворимые бойлы, тем самым имеют большую привлекательность. Бойлы растворимые для насадки на волос – двухцветные (темная часть такая же, как и в прикормочно-насадочных растворимых бойлах, а в белую часть введены несколько дополнительных привлекателей). Также насадочные бойлы имеют меньший вес, по сравнению с прикормочно-насадочными растворимыми бойлами, одного и того же размера. Также в насадочных бойлах большая концентрация водорастворимых натуральных ингредиентов. Задача бойлов растворимых для насадки на волос - за счет того, что они максимально выделены на фоне прикормочных и прикормочно-насадочных бойлов – быстро привлекать к себе рыбу.


    Кратко задача каждого вида бойлов:


    - Прикормочные вареные бойлы и прикормочные растворимые бойлы должны дать постоянное наличие корма в свиме, но при этом не перекормить карпа.
    - Прикоромочно-насадочные растворимые бойлы должны заставить карпа в первую очередь искать именно их и выполнять роль путеводителя к насадочному бойлу.
    - Бойлы растворимые для насадки на волос за счет того, что они максимально выделены на фоне прикормочных и прикормочно-насадочных бойлов, должны быстро привлекать к себе рыбу.
    Все бойлы одного вида ассоциируются между собой по запаху и по вкусу.




    Бойлы «Краб/Белачан» отличаются от бойлов «Печень/Перец» более низким рН. Нами было замечено, что рыба быстрее отзывается на прикармливание бойлами с низким рН, но также быстро от них отказывается. Поэтому вся программа разделена следующим образом:
    1 сутки – 75 % «Краб/Белачан»
    25 % «Печень/Перец»
    2 сутки – 25 % «Краб/Белачан»
    75 % «Печень/Перец»
    3-4 сутки – 100 % «Печень/Перец»
    Задача бойлов «Краб/Белачан»: быстро привлечь и удержать рыбу в секторе. Без них бойлы «Печень/Перец» начинают хорошо работать со вторых суток.
    Все это касается прикормочной программы, насадку можно варьировать.


    В зависимости от поставленных задач и условий ловли прикормочные вареные бойлы ВП-20 и ВК-20 можно частично или полностью заменять на Ø 24 или на прикормочные растворимые бойлы Ø 24, 28.
    Прикормочные растворимые бойлы РП-24 и РК-24 можно частично или полностью заменять на Ø 28.


    Особенность наших растворимых бойлов в том, что они долго сохнут (3-4 недели), но также долго не становятся твердыми, так что хорошо работают и через год, если их правильно хранить.


    Донная прикормка бывает двух видов:

    • [*=-1]Донная прикормка «Б» - шары из этой прикормки при правильном замешивании получаются быстрорастворимые (по типу «поплавочных»).

      [*=-1]Донная прикормка «М» - шары из этой прикормки будут медленнорастворимыми. Регулируя количество воды и мелассы можно делать шары растворимостью от одного до десяти часов (конечно с учетом температуры воды и активности рыбы)


    Смесь для спода состоит из различных ферментированных зерен, компонентов с разной плавучестью (тонущие, нейтральные, плавающие) большого количества разнообразных привлекателей. Основная роль смеси для спода – это привлечение рыбы. В тихую погоду в месте падения ракеты, мы получаем столб частиц, пропитанных привлекателями. Если есть ветровое и придонное течение, мы получаем шлейф из этих частиц по всей толще воды.


    5. Стратегия и тактика применения прикормочной программы


    Находим две-три перспективные точки и начинаем забрасывать корм.
    Шары. Забрасываем максимально точно, по маркерному поплавку. Идеальный вариант, когда получится компактная кучка.
    Смесь для спода. Большую часть забрасываем максимально точно в точку, где лежат шары, через клипсу. Меньшую часть забрасываем вокруг выбранной точки.
    Прикормочные бойлы. Часть забрасываем спомбом через клипсу в точку, часть коброй вокруг точки.
    Прикормочно-насадочные бойлы. Забрасываем коброй в район точки и вокруг. С прикормочно-насадочными бойлами можно делать стринги или добавлять резанные бойлы в ПВА-стики.
    Точки прикормки соединяем между собой небольшой дорожкой. От дальней точки прикормки можно сделать несколько дорожек на глубину.
    Бойлы растворимые для насадки на волос – собственно и есть насадочные бойлы на волос. Также используем для стрингов и в ПВА-стиках.




    Размещение оснасток. Днем забрасываем в точку и «на подходах» к точке, ищем оптимальный вариант. Ночью можно тоже попробовать ловить «на подходах» к точке, но из практики лучше результаты мы получали при ловле с точки.


    Таблица «Прикормочная программа» - ЭТО ГРУБЫЙ ШАБЛОН, КАК НАДО ДЕЙСТВОВАТЬ.Были соревнования, когда мы отрабатывали четко по программе, но не всегда. В зависимости от активности рыбы, погоды, поведения соседних команд – МОЖНО И НУЖНО ОТХОДИТЬ ОТ ТАБЛИЦЫ.
    Комментарии 102 Комментарии
    1. Аватар для Юрий Ландарь
      Юрий Ландарь -
      Цитата Сообщение от makh67 Посмотреть сообщение
      Юра, ежели не прочел и не проверил - это не значит , что этого нет, может не там искали, вернее - не там искать подсказали? Может абстрактное - это то, что Вам навязывают, а не то, что Вы наблюдаете на водоеме? а мысли что Вам подсказали не то умышленно не возникало?
      Андрей, я и не отрицаю - возможно не прочел, возможно не знаю. Поэтому и спросил - а Вы знаете?

      Подсказали, навязывают, подсказали не то умышленно -это Вы о чем или о ком?
    1. Аватар для Вячеслав1
      Вячеслав1 -
      Юрий, аромы фирменные используете?
      И в двух словах, что это такое "биоактивные вещества (комплекс «П», комплекс «ЛС», комплекс «Д», комплекс «ПГЕ»)"?
    1. Аватар для makh67
      makh67 -
      Цитата Сообщение от Юрий Ландарь Посмотреть сообщение
      Андрей, я и не отрицаю - возможно не прочел, возможно не знаю. Поэтому и спросил - а Вы знаете?

      Подсказали, навязывают, подсказали не то умышленно -это Вы о чем или о ком?
      НЕ о ком .. эт я так.. Эх .. посидеть бы с Вами ночьку на ставке... с салом и водовкой....
    1. Аватар для Игорь Александров
      Игорь Александров -
      Юрий, вы считаете СКОР или просто стараетесь применять легко усвояемые продукты.
    1. Аватар для Юрий Ландарь
      Юрий Ландарь -
      Цитата Сообщение от Вячеслав1 Посмотреть сообщение
      Юрий, аромы фирменные используете?
      И в двух словах, что это такое "биоактивные вещества (комплекс «П», комплекс «ЛС», комплекс «Д», комплекс «ПГЕ»)"?
      6-10 лет назад после окончания разных соревнований, команды съезжались на закрытие и обсуждали прошедшие соревнования. Самый актуальный вопрос, который обсуждался, это было кто на что «раскусил» водоем. В те годы очень популярны были бойлы «Ричворд». Так вот приезжает команда, занявшая первое место, и все узнают, что бойл № 1 был «тутти-фрутти». Команда, занявшая второе место, говорит, что он ловили на «сливу», третья – на «клубнику с ультраплексом». Многие начинают в душе спрашивать себя – «почему я не попробовал «тутти-фрутти»? И тут, участник команды, занявшей последнее место, говорит, что тоже ловил на «тутти-фрутти» и «сливу», но…
      С тех пор закралась в голову крамольная мысль, что не в ароматизаторе дело. Сейчас я в этом практически уверен. Хотя бойлы «Ричворд» реально ловят, но думаю, не потому, что это «оранжевая слива», видимо, там есть что-то еще, что реально привлекает, хотя и не всегда.
      За последние шесть лет мы провели много экспериментов, тестовых рыбалок. Много раз тестировали свободные аминокислоты, аминокомплексы, органические кислоты. Часть тестов посвятили ароматизаторам. На сегодняшний день считаю, что ароматизатор на 90 % не является ни привлекателем, ни репеллентом. Грубо говоря, это балласт. Хотя польза от него все же есть.
      Во-первых, рыбакам легче различать бойлы.
      Во-вторых, необычный запах может заинтересовать любопытного карпа.
      Ну и главное, что я бы отнес к аромам, они дают дополнительную метку бойлу. но это в том случае, если рыба уже попробовала эти бойлы, ОСТАЛАСЬ ДОВОЛЬНА и захочет их снова найти.
      Мы применяем ароматизаторы, но только по причинам указанным выше.
    1. Аватар для Юрий Ландарь
      Юрий Ландарь -
      Цитата Сообщение от makh67 Посмотреть сообщение
      НЕ о ком .. эт я так.. Эх .. посидеть бы с Вами ночьку на ставке... с салом и водовкой....
      Андрей, так в чем задержка? С удовольствием приглашаю к себе в гости. Здесь неподалеку есть интересный водоемчик, будет и сало, и водовка...
      Ниже маркерный лист одного сектора
      Вложение 23672
      К тому же живу на берегу Днепродзержинского водохранилища, есть что показать - красота неописуемая. Лучше, конечно, летом.
    1. Аватар для Вячеслав1
      Вячеслав1 -
      Цитата Сообщение от Юрий Ландарь Посмотреть сообщение
      6-10 лет назад после окончания разных соревнований, команды съезжались на закрытие и обсуждали прошедшие соревнования. Самый актуальный вопрос, который обсуждался, это было кто на что «раскусил» водоем. В те годы очень популярны были бойлы «Ричворд». Так вот приезжает команда, занявшая первое место, и все узнают, что бойл № 1 был «тутти-фрутти». Команда, занявшая второе место, говорит, что он ловили на «сливу», третья – на «клубнику с ультраплексом». Многие начинают в душе спрашивать себя – «почему я не попробовал «тутти-фрутти»? И тут, участник команды, занявшей последнее место, говорит, что тоже ловил на «тутти-фрутти» и «сливу», но…
      С тех пор закралась в голову крамольная мысль, что не в ароматизаторе дело. Сейчас я в этом практически уверен. Хотя бойлы «Ричворд» реально ловят, но думаю, не потому, что это «оранжевая слива», видимо, там есть что-то еще, что реально привлекает, хотя и не всегда.
      За последние шесть лет мы провели много экспериментов, тестовых рыбалок. Много раз тестировали свободные аминокислоты, аминокомплексы, органические кислоты. Часть тестов посвятили ароматизаторам. На сегодняшний день считаю, что ароматизатор на 90 % не является ни привлекателем, ни репеллентом. Грубо говоря, это балласт. Хотя польза от него все же есть.
      Во-первых, рыбакам легче различать бойлы.
      Во-вторых, необычный запах может заинтересовать любопытного карпа.
      Ну и главное, что я бы отнес к аромам, они дают дополнительную метку бойлу. но это в том случае, если рыба уже попробовала эти бойлы, ОСТАЛАСЬ ДОВОЛЬНА и захочет их снова найти.
      Мы применяем ароматизаторы, но только по причинам указанным выше.
      Спасибо, за ответ! Где ток же я и думал!)
      Скажите еще, пожалуйста, на свои самокаты на Суле ловили?
    1. Аватар для Юрий Ландарь
      Юрий Ландарь -
      Цитата Сообщение от Шок лидер Посмотреть сообщение
      Юрий, вы считаете СКОР или просто стараетесь применять легко усвояемые продукты.
      Мы испытывали аминокомплексы для прикормочных бойлов с составом повторяющим «идеальный белок» для карпа. Но пришли к выводу, что такой аминокомплекс в прикормочных бойлах не нужен. Как говорится «овчинка выделки не стоит». Гораздо эффективнее добавить лимитирующие аминокислоты, тем самым максимально улучшить скор.лимитирующих аминокислот и собственно получить максимально возможное усвоение белка.
      Но как я писал раньше, это очень важно рыборазводчикам (рентабельность), для рыбаков это не самое главное. Поэтому для прикормочных бойлов мы разработали и протестировали аминокомплекс из 9 аминокислот, которые являются либо привлекателями для карпа, либо близкими к ним. С тех пор, мы СКОР считать перестали.
      Применение такого аминокомплекса облегчает жизнь самокатчикам, не нужно пересчитывать все аминокислоты, а определится только с белками, жирами и углеводами.
    1. Аватар для Игорь Александров
      Игорь Александров -
      Огромное спасибо!!!
    1. Аватар для EXTRIM
      EXTRIM -
      Цитата Сообщение от Юрий Ландарь Посмотреть сообщение
      Мы испытывали аминокомплексы для прикормочных бойлов с составом повторяющим «идеальный белок» для карпа. Но пришли к выводу, что такой аминокомплекс в прикормочных бойлах не нужен. Как говорится «овчинка выделки не стоит». Гораздо эффективнее добавить лимитирующие аминокислоты, тем самым максимально улучшить скор.лимитирующих аминокислот и собственно получить максимально возможное усвоение белка.
      Но как я писал раньше, это очень важно рыборазводчикам (рентабельность), для рыбаков это не самое главное. Поэтому для прикормочных бойлов мы разработали и протестировали аминокомплекс из 9 аминокислот, которые являются либо привлекателями для карпа, либо близкими к ним. С тех пор, мы СКОР считать перестали.
      Применение такого аминокомплекса облегчает жизнь самокатчикам, не нужно пересчитывать все аминокислоты, а определится только с белками, жирами и углеводами.
      Юра, есть какой то коридор (под сезон, водоем), в котором Вы придерживаетесь при расчете процентного соотношения белка, жиров, углеводов... Под какие условия ловли и сколько вы считаете нужным варьировать в бойлах (в процентном соотношении) , в частности в кормовых ?
    1. Аватар для Andrej
      Andrej -
      Цитата Сообщение от Юрий Ландарь Посмотреть сообщение
      Мы испытывали аминокомплексы для прикормочных бойлов с составом повторяющим «идеальный белок» для карпа. Но пришли к выводу, что такой аминокомплекс в прикормочных бойлах не нужен. Как говорится «овчинка выделки не стоит». Гораздо эффективнее добавить лимитирующие аминокислоты, тем самым максимально улучшить скор.лимитирующих аминокислот и собственно получить максимально возможное усвоение белка.
      Но как я писал раньше, это очень важно рыборазводчикам (рентабельность), для рыбаков это не самое главное. Поэтому для прикормочных бойлов мы разработали и протестировали аминокомплекс из 9 аминокислот, которые являются либо привлекателями для карпа, либо близкими к ним. С тех пор, мы СКОР считать перестали.
      Применение такого аминокомплекса облегчает жизнь самокатчикам, не нужно пересчитывать все аминокислоты, а определится только с белками, жирами и углеводами.
      Юрий у меня квам вопросик. Если микс сформирован правильно по аминокислотам в связанном виде , я имею в виду не идеальный белок для карпа есть и другие данные сколько должно там быть,то откуда возьмутся лимитирующие аминокислоты? В миксе будут многие даже с избытком. Может вы не правильно выразили свою мысль? Взгляните пожалуйста еще раз.
    1. Аватар для Юрий Ландарь
      Юрий Ландарь -
      Цитата Сообщение от zink Посмотреть сообщение
      Юрий, из Вашей статьи я понял,что Вы в программе не используете пелетс. Это так? Если так , то почему?
      Иногда пеллетс используем в составе смеси для спода. Лучше микс из мелкого и среднего разных размеров. Его роль такая же как и у зерновых.
    1. Аватар для fishhunter
      fishhunter -
      Юр, если мелочевка типа воблы наверняка "влет" уничтожает мелкий пеллетс, есть смысл им кормить? Ну типа след оставит.
    1. Аватар для Юрий Ландарь
      Юрий Ландарь -
      Цитата Сообщение от EXTRIM Посмотреть сообщение
      Юра, есть какой то коридор (под сезон, водоем), в котором Вы придерживаетесь при расчете процентного соотношения белка, жиров, углеводов... Под какие условия ловли и сколько вы считаете нужным варьировать в бойлах (в процентном соотношении) , в частности в кормовых ?
      Олег, в прикормочной программе для спорта у нас два вида прикормочных бойлов одного запаха. Собственно прикормочные бойлы - белка 24-28% и прикормочно-насадочные - белка 34-36%. Жира 5-10%, весной меньше, летом и осенью больше. Углеводов около 50%. Хотя углеводы можно и не считать. Летом можно больше моносахаридов - глюкозы и фруктозы. По холодной воде, когда метаболизм карпа сильно замедлен, он малоактивен и кормить приходится очень мало, можно использовать бойл по белку 34-36%, но немного.
    1. Аватар для Юрий Ландарь
      Юрий Ландарь -
      Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
      Юрий у меня квам вопросик. Если микс сформирован правильно по аминокислотам в связанном виде , я имею в виду не идеальный белок для карпа есть и другие данные сколько должно там быть,то откуда возьмутся лимитирующие аминокислоты? В миксе будут многие даже с избытком. Может вы не правильно выразили свою мысль? Взгляните пожалуйста еще раз.
      Андрей, даю ответик. Собрав в кучу вес в мг. всех аминокислот, во всех компонентах микса, мы будем знать сколько какой аминокислоты в нашем миксе. Чтобы идти дальше, нам необходимо с чем-то сравнить. Или с белком карпа или с чем-то другим, что используете Вы. Я очень сомневаюсь, что можно так подобрать ингредиенты , чтобы аминокислотный скор любой аминокислоты был больше 100%. Всегда будет первая лимитирующая аминокислота и некоторые другие. Если сможете меня убедить в обратном - буду рад.
    1. Аватар для Юрий Ландарь
      Юрий Ландарь -
      Цитата Сообщение от fishhunter Посмотреть сообщение
      Юр, если мелочевка типа воблы наверняка "влет" уничтожает мелкий пеллетс, есть смысл им кормить? Ну типа след оставит.
      Саша, у нас воблы нет, есть плотва, хотя некоторые ее называют таранька (наверное таранька звучит вкуснее)
      Если она есть, то наверняка часть уничтожит. Но она создаст "возню" в свиме плюс там нагадит. И первое и второе для нас полезно, конечно если мы пришли не за трофеем, а хотим поймать много по весу.
    1. Аватар для РОМ75
      РОМ75 -
      Юрий,дальнее привлечение рыбы возможно или это миф?
    1. Аватар для Andrej
      Andrej -
      Цитата Сообщение от Юрий Ландарь Посмотреть сообщение
      Андрей, даю ответик. Собрав в кучу вес в мг. всех аминокислот, во всех компонентах микса, мы будем знать сколько какой аминокислоты в нашем миксе. Чтобы идти дальше, нам необходимо с чем-то сравнить. Или с белком карпа или с чем-то другим, что используете Вы. Я очень сомневаюсь, что можно так подобрать ингредиенты , чтобы аминокислотный скор любой аминокислоты был больше 100%. Всегда будет первая лимитирующая аминокислота и некоторые другие. Если сможете меня убедить в обратном - буду рад.
      Скажу вам так убеждать не собираюсь. Долго я гонялся за данными о потребностях карпа в аминокислотах. Не тех что можно найти на страницах интернета ,а звонил писал различным производителям приманок,но ни кто не хочет делиться информацией,короче технично ускользают. Но все таки не мытьем так катаньем я нашел то что искал.Но дело не в этом у меня легко получается микс без единой лимитирующий аминокислоты. Правда я яйца не использую,они у меня сбивают все расчеты. Кстати я перепробывал гдето 3 варианта по колличеству необходимых аминокислот , и остановился на одном который выманил у одного технолога по производству. Так что не знаю какие тудности с этим. А какие для вас амино были лимитирующими при формировании микса?
    1. Аватар для makh67
      makh67 -
      Цитата Сообщение от Юрий Ландарь Посмотреть сообщение
      Андрей, так в чем задержка? С удовольствием приглашаю к себе в гости. Здесь неподалеку есть интересный водоемчик, будет и сало, и водовка...
      Ниже маркерный лист одного сектора
      Вложение 23672
      К тому же живу на берегу Днепродзержинского водохранилища, есть что показать - красота неописуемая. Лучше, конечно, летом.
      Ну вот и напросился.. Спасибки за приглашение!
    1. Аватар для fishhunter
      fishhunter -
      Цитата Сообщение от Юрий Ландарь Посмотреть сообщение
      Саша, у нас воблы нет, есть плотва, хотя некоторые ее называют таранька (наверное таранька звучит вкуснее)
      Если она есть, то наверняка часть уничтожит. Но она создаст "возню" в свиме плюс там нагадит. И первое и второе для нас полезно, конечно если мы пришли не за трофеем, а хотим поймать много по весу.
      То есть теория совпадает с практикой? Значит нужны доп. финансовые вливания, и сыпать, сыпать мелкий пеллетс? Все спортсмены так думают? Нужен совет.
      У нас сильно выросло поголовье этой мелкой рыбы, зиговый спомб кусают на лету