• Прикормочная программа от Юрия Ландарь

    Введение


    Описание прикормочной программы не нужно воспринимать как руководство к действию сейчас и всегда. Эта прикормочная программа написана для конкретных водоемов и для формата соревнований «по общему весу».


    1. Описание подходов к составлению прикормочных программ



    Начнем с того, что мы не гарантируем хорошего выступления на соревнованиях при использовании нашей прикормочной программы. Мы никогда не считали, что прикормочная программа – это панацея. Это одно из важных условий хорошего выступления, но есть и другие факторы, также сильно влияющие на результат.



    Итак, по сути обсуждаемого вопроса.
    Есть несколько подходов к составлению прикормочной программы:


    1. Метод перебора. Иметь с собой несколько прикормочных программ и, в зависимости от ситуации на водоеме в данном месте в данное время использовать ту, которая лучше подходит. Аналогично и с насадкой. При подборе прикормочной программы и насадки теряется много времени.


    2. Метод «попасть в водоем». На первый взгляд весьма эффективный и оптимальный, но чтобы сделать это, необходимо потратить неизвестное количество времени. Нужно провести тестирование до соревнований. В удачной ситуации можно «попасть в водоем» с первого раза, но это случайность. В большинстве же случаев можно очень долго пытаться и никогда этого не сделать. Надо катать много бойлов по разным рецептам и их тестировать. В куче рецептов легко заблудиться, даже если у Вас будет работать команда тестфилдеров. Это вечный поиск.
    Можно положить в бойл несколько ингредиентов, угадать и получить результат на конкретном водоеме в какой-то период времени, но сколько нужно потратить времени и труда, чтобы «попасть» в другой водоем. Может и жизни не хватить.
    Порой невозможно понять, чего сегодня хочется рыбе вообще. В любом водоеме исходные данные – это не константа, а переменные величины, изменяющиеся в течении года, месяца, дня и из года в год. Поэтому если и «попали» бойлом в водоем, его состав все время нужно будет корректировать.
    Просчитать все на бумаге, тоже, маловероятно. Да и мировая практика показывает, что пока никто этого сделать не может. Остаются только лотереи, т.е. делать разные миксы и их тестить на разных водоемах – авось угадаем.


    3. ВПЦ – всем известный метод. Суть – это создание высокопитательных бойлов, которые должны привлекать и удерживать карпов за счет своей питательности, полезности и привлекательности. С питательностью и полезностью можно согласиться. А вот будут ли они привлекательными? Очевидно, что не всегда.


    4. Мы пошли по пути создания «сложного многосоставного микса». В наших бойлах около 60-ти ингредиентов. Бойлы одновременно являются и высокопитательными и содержат в себе много привлекателей. Идея состояла в том, чтобы в бойле было много разных привлекателей, один из которых или несколько в комплексе привлекут рыбу в данное время в данном водоеме. Т.е. шанс «попасть в водоем» увеличивается многократно.



    Из множества ингредиентов карп может предпочитать одно другому, но съест все вместе.
    Можно попытаться ответить на вопрос: зачем тот или другой ингредиент в составе микса? Точного ответа не сможет дать никто! Можно сказать зачем нужны определенные ингредиенты, которые выполняют физическую задачу: упругость, вязкость, пластичность теста, прочность, пористость, твердость бойлов и др. Но нельзя точно определить, какой именно компонент или комплекс компонентов будет привлекателен для карпа.
    В первый год, когда была сделана эта программа, мы выступали на трех соревнованиях подряд на различных водоемах – Желтое, Лычанка и Медвежка. Все три выступления были удачными. Программу использовали одну и ту же.
    Бойлы испытанные – они рабочие.
    Карп он и в Африке карп и его питание примерно одинаково. Только у одних особей, к примеру, в меню будет доминировать дрейсена, у других - мотыль. Но ни те, ни другие не откажутся от питательного, вкусного бойла.
    Никто до конца не понимает механизма воздействия привлекателей на организм карпа. Мы не ставим задачу объяснить все с научной точки зрения (для этого нет надлежащей базы ни у нас, да и ни у кого в мире), а хотим в общих чертах описать свою идею. Чтобы любую теорию обосновать, нужны факты. Факт – это идеальный подход, но наука пока обладает очень малым их количеством. Даже если мы ловим рыбу, то до конца не понимаем причину, по которой она клюнула.
    Мы делим карпов, которых хотим поймать, по питанию, на два вида:

    1. Карп, который кормится бойлами относительно постоянно
    2. Карп, который не видел бойлов, или очень редко ими кормится

    Прикормочные программы составлены для водоемов типа Желтое, Каменка, Прилбичи, Медвежка, Марьевка и т.д. Если ставится специальная задача, например, соревнования по 7 крупным рыбам, либо если в водоеме много незачетной рыбы, либо другая специфическая задача, соответственно программа корректируется под эти конкретные задачи.




    2. Три ключевых момента, из которых состоит идея изготовления бойлов:


    1. ВПЦ
    2. Привлекатели
    3. Ферментация



    1. ВПЦ – высокопитательная ценность
    Многие это понимают по-разному, мы в это понятие вкладываем свой смысл: бойл должен быть сбалансирован по составу, карп после поедания бойлов должен себя чувствовать хорошо и у него должно быть желание вернуться и снова кормиться этими бойлами.
    Бойл должен быть сбалансирован по пропорции жиров, белков и углеводов, по аминокислотному составу. В бойл добавляем смесь натуральных стимуляторов аппетита и антиоксидантов, жидкие и сухие аминокомплексы и т.д.


    2. Привлекатели
    Привлекатели – очень широкое понятие. Это то, что подталкивает карпа на пробу, а затем и к поеданию пищи. Ими могут быть разнообразные компоненты в бойле.
    Привлекатели (ароматизаторы, натуральные аттрактанты, феромоны, простогландины, растительные и животные экстракты, желчные кислоты, полинасыщенные жирные кислоты, свободные аминокислоты, питательные добавки, стимуляторы аппетита, другие биологически активные вещества).


    3.Ферментация
    Бойл должен легко перевариваться и усваиваться. Для этого часть микса проходит ферментацию, затем эта часть смешивается с другой частью микса, делается тесто и катаются бойлы.
    Ферментацию проводим с помощью комплекса микроорганизмов состоящего из нескольких видов бактерий, ферментирующих грибов, актиномицетов, дрожжей и ферментов.




    ВПЦ, привлекатели и ферментация вместе создают синергический эффект. Мы получаем бойл, с которым можно решать поставленные задачи.


    При изготовлении большого количества бойлов (большое производство), использование множества ингредиентов крайне нерентабельно. Приходится закупать и хранить больше разнообразных продуктов, но в меньших объемах, что увеличивает цену на них и затраты на хранение.
    На большом производстве при изготовлении бойлов из простых миксов, себестоимость их ниже, чем на небольшом производстве, но изготовление небольшого количества бойлов дает возможность создавать сложные, многосоставные миксы, а на цене это практически не сказывается, поскольку закупки производятся в небольшом количестве, к тому же продукты всегда свежие.


    Трудно понять, когда говорят, что бойл должен иметь в себе определенные компоненты в конкретных условиях. Это общая фраза, но когда касается дела, т.е. вот они, эти условия, встает вопрос - какие должны быть компоненты, здесь тупик.
    Любое универсальное – хуже специализированного. Но в нашем случае, универсальное лучше специализированного, потому, что на поиск специализированного (в данном случае, в данном месте, для данных целей и т.п.) необходимо неопределенное количество времени и сил. Мы не можем среди разнородных факторов быстро вычислить доминирующий, повлиявший на наличие или отсутствие поклевок. Универсальное, конечно, тоже относительно.


    3. Время года, t ºС

    В зависимости от времени года, температуры воды, активности ферментов пищеварения и кишечной микрофлоры карпа изменяется и процентное соотношение компонентов и сами компоненты в миксах прикормочной программы.
    Также в зависимости от этого изменяется объем прикормочной программы.
    Ориентиром для ее подбора служит время года и температура воды.
    В зависимости от сказанного выше, нами составлено пять рабочих вариантов прикормочной программы. Каждый из этих вариантов позволяет наиболее широко раскрыть входящие в них компоненты.


    Весна: температура воды 10 – 14 ºС
    Весна: температура воды 15 – 20 ºС
    Лето: температура воды 21 – 30 ºС
    Осень: температура воды 20 – 15 ºС
    Осень: температура воды 14 – 10 ºС


    Применяемая нами зерновая смесь состоит из 15 видов зерен. В зависимости от времени года количество разных видов зерновых культур в нашей смеси изменяется.



    4. Описание продукции

    Бойлы 2 видов: «Печень/Перец» и «Краб/Белачан».


    ВК-20, ВК-24 – прикормочные вареные бойлы «Краб/Белачан», d 20 мм, d 24 мм
    РК-24, РК-28 – прикормочные растворимые бойлы «Краб/Белачан», d 24 мм, d 28 мм
    ПНК-20 – прикормочно-насадочные растворимые бойлы «Краб/Белачан», d 20 мм
    НК-12, НК-16, НК-20 – бойлы растворимые для насадки на волос «Краб/Белачан»,
    d 12 мм, d 16 мм, d 20 мм


    ВП-20, ВП-24 – прикормочные вареные бойлы «Печень/Перец», d 20 мм, d 24 мм
    РП-24, РП-28 – прикормочные растворимые бойлы «Печень/Перец», d 24 мм, d 28 мм
    ПНП-20 – прикормочно-насадочные растворимые бойлы «Печень/Перец», d 20 мм
    НП-12, НП-16, НП-20 – бойлы растворимые для насадки на волос «Печень/Перец»,
    d 12 мм, d 16 мм, d 20 мм




    Всем известна тактика ловли: «чем кормим, на то и ловим». Но здесь мы получаем противоречие – мы создаем конкуренцию прикормки насадке. Чтобы решить эту проблему, мы применяем три варианта бойлов одного вида:
    - прикормочные бойлы
    - прикормочно-насадочные бойлы
    - бойлы для насадки на волос


    Внутри одного вида бойлы отличаются:


    Прикормочные вареные бойлы и прикормочные растворимые бойлы сделаны из одного микса, только первые сварены на яйцах, а вторые скатаны на патоке или глюкозно-фруктозном сиропе. Эти бойлы вкусные, привлекательные, легко перевариваются, но они в меру питательные. Их задача дать постоянное наличие корма в свиме, но при этом не перекормить карпа.


    Прикоромочно-насадочные растворимые бойлы идентичны прикормочным растворимым бойлам и вареным бойлам, но в их составе в несколько раз больше ингредиентов, таких как карофилл, спирулина, GLME, бетаин, гидролизированный белок, сухой и жидкий аминокомплекс, витаминный комплекс, растворимый рыбный белок, сухой растворимый атрактант, спайсер, дрожжевой экстракт, сбор трав, биоактивные вещества (комплекс «П», комплекс «ЛС», комплекс «Д», комплекс «ПГЕ»), стимулятор аппетита и др.
    Главной особенностью прикормочно-насадочных растворимых бойлов является то, что в бойле с помощью двух компонентов создается крупноячеистая молекулярная сетка, которая дает возможность прикормочно-насадочному растворимому бойлу пролежать в воде в 2-3 раза дольше, чем обычному растворимому бойлу. Вещества, которые замедляют растворение, в отличие от таких продуктов, как пектин, камедь, агар-агар, крахмал, желатин, не «запирают» бойл, поэтому он хорошо отдает в воду привлекательные вещества. В этих бойлах увеличено время растворения для того, чтобы эти вкусные и высокопитательные бойлы были обязательно съедены карпом. Поскольку они более привлекательные и питательные, чем прикормочные бойлы, они будут в первую очередь найдены карпом (мы все знаем, об избирательности карпа во время кормления). Они же и выполняют роль путеводителя к насадочному бойлу.


    Бойлы растворимые для насадки на волос по составу идентичны насадочно-прикормочным растворимым бойлам, с той лишь разницей, что в них нет структурной сетки, поэтому они «пылят» как обычные растворимые бойлы, тем самым имеют большую привлекательность. Бойлы растворимые для насадки на волос – двухцветные (темная часть такая же, как и в прикормочно-насадочных растворимых бойлах, а в белую часть введены несколько дополнительных привлекателей). Также насадочные бойлы имеют меньший вес, по сравнению с прикормочно-насадочными растворимыми бойлами, одного и того же размера. Также в насадочных бойлах большая концентрация водорастворимых натуральных ингредиентов. Задача бойлов растворимых для насадки на волос - за счет того, что они максимально выделены на фоне прикормочных и прикормочно-насадочных бойлов – быстро привлекать к себе рыбу.


    Кратко задача каждого вида бойлов:


    - Прикормочные вареные бойлы и прикормочные растворимые бойлы должны дать постоянное наличие корма в свиме, но при этом не перекормить карпа.
    - Прикоромочно-насадочные растворимые бойлы должны заставить карпа в первую очередь искать именно их и выполнять роль путеводителя к насадочному бойлу.
    - Бойлы растворимые для насадки на волос за счет того, что они максимально выделены на фоне прикормочных и прикормочно-насадочных бойлов, должны быстро привлекать к себе рыбу.
    Все бойлы одного вида ассоциируются между собой по запаху и по вкусу.




    Бойлы «Краб/Белачан» отличаются от бойлов «Печень/Перец» более низким рН. Нами было замечено, что рыба быстрее отзывается на прикармливание бойлами с низким рН, но также быстро от них отказывается. Поэтому вся программа разделена следующим образом:
    1 сутки – 75 % «Краб/Белачан»
    25 % «Печень/Перец»
    2 сутки – 25 % «Краб/Белачан»
    75 % «Печень/Перец»
    3-4 сутки – 100 % «Печень/Перец»
    Задача бойлов «Краб/Белачан»: быстро привлечь и удержать рыбу в секторе. Без них бойлы «Печень/Перец» начинают хорошо работать со вторых суток.
    Все это касается прикормочной программы, насадку можно варьировать.


    В зависимости от поставленных задач и условий ловли прикормочные вареные бойлы ВП-20 и ВК-20 можно частично или полностью заменять на Ø 24 или на прикормочные растворимые бойлы Ø 24, 28.
    Прикормочные растворимые бойлы РП-24 и РК-24 можно частично или полностью заменять на Ø 28.


    Особенность наших растворимых бойлов в том, что они долго сохнут (3-4 недели), но также долго не становятся твердыми, так что хорошо работают и через год, если их правильно хранить.


    Донная прикормка бывает двух видов:

    • [*=-1]Донная прикормка «Б» - шары из этой прикормки при правильном замешивании получаются быстрорастворимые (по типу «поплавочных»).

      [*=-1]Донная прикормка «М» - шары из этой прикормки будут медленнорастворимыми. Регулируя количество воды и мелассы можно делать шары растворимостью от одного до десяти часов (конечно с учетом температуры воды и активности рыбы)


    Смесь для спода состоит из различных ферментированных зерен, компонентов с разной плавучестью (тонущие, нейтральные, плавающие) большого количества разнообразных привлекателей. Основная роль смеси для спода – это привлечение рыбы. В тихую погоду в месте падения ракеты, мы получаем столб частиц, пропитанных привлекателями. Если есть ветровое и придонное течение, мы получаем шлейф из этих частиц по всей толще воды.


    5. Стратегия и тактика применения прикормочной программы


    Находим две-три перспективные точки и начинаем забрасывать корм.
    Шары. Забрасываем максимально точно, по маркерному поплавку. Идеальный вариант, когда получится компактная кучка.
    Смесь для спода. Большую часть забрасываем максимально точно в точку, где лежат шары, через клипсу. Меньшую часть забрасываем вокруг выбранной точки.
    Прикормочные бойлы. Часть забрасываем спомбом через клипсу в точку, часть коброй вокруг точки.
    Прикормочно-насадочные бойлы. Забрасываем коброй в район точки и вокруг. С прикормочно-насадочными бойлами можно делать стринги или добавлять резанные бойлы в ПВА-стики.
    Точки прикормки соединяем между собой небольшой дорожкой. От дальней точки прикормки можно сделать несколько дорожек на глубину.
    Бойлы растворимые для насадки на волос – собственно и есть насадочные бойлы на волос. Также используем для стрингов и в ПВА-стиках.




    Размещение оснасток. Днем забрасываем в точку и «на подходах» к точке, ищем оптимальный вариант. Ночью можно тоже попробовать ловить «на подходах» к точке, но из практики лучше результаты мы получали при ловле с точки.


    Таблица «Прикормочная программа» - ЭТО ГРУБЫЙ ШАБЛОН, КАК НАДО ДЕЙСТВОВАТЬ.Были соревнования, когда мы отрабатывали четко по программе, но не всегда. В зависимости от активности рыбы, погоды, поведения соседних команд – МОЖНО И НУЖНО ОТХОДИТЬ ОТ ТАБЛИЦЫ.
    Комментарии 102 Комментарии
    1. Аватар для makh67
      makh67 -
      Юра, разреши вопрос..
      Вот в Вашем в бойле 60 компонентов.. Если убрать один из них бойл будет ловить от этого хуже? Есть сравнение? А потом убрать еще один и сравнить.. до сколько дойдет??
    1. Аватар для fishhunter
      fishhunter -
      Может быть и дойдет... А как же Joker?
    1. Аватар для Mi-8
      Mi-8 -
      Цитата Сообщение от makh67 Посмотреть сообщение
      Юра, разреши вопрос..
      Вот в Вашем в бойле 60 компонентов.. Если убрать один из них бойл будет ловить от этого хуже? Есть сравнение? А потом убрать еще один и сравнить.. до сколько дойдет??
      Тоже задумался. Ставка идет на то, что среди 60 ингридиентов наверняка есть те что надо. Но тогда можно сделать вывод, что 120 ингридиентов сделают бойл еще более универсальным? А 240 ? Где грань разумности?
    1. Аватар для Mi-8
      Mi-8 -
      Цитата Сообщение от makh67 Посмотреть сообщение
      Юра, разреши вопрос..
      Вот в Вашем в бойле 60 компонентов.. Если убрать один из них бойл будет ловить от этого хуже? Есть сравнение? А потом убрать еще один и сравнить.. до сколько дойдет??
      Андрей, мне кажется в одном случае может дойти до 58 и закончатся поклевки, а в другом случае до 2 и будет клевать. Условий может быть столько, что жизни не хватит.
    1. Аватар для makh67
      makh67 -
      Неа..
      Дойдет и до гораздо меньше , стоит только попробывать и не стремится к универсальности.. хотя.. универсальность - тоже спорный вопрос..
    1. Аватар для НОС
      НОС -
      Цитата Сообщение от Mi-8 Посмотреть сообщение
      Тоже задумался. Ставка идет на то, что среди 60 ингридиентов наверняка есть те что надо. Но тогда можно сделать вывод, что 120 ингридиентов сделают бойл еще более универсальным? А 240 ? Где грань разумности?
      А что за компонент по номером 238
      ?
    1. Аватар для Mi-8
      Mi-8 -
      Цитата Сообщение от НОС Посмотреть сообщение
      А что за компонент по номером 238
      ?
      только в личку...за деньги.
    1. Аватар для НОС
      НОС -
      Цитата Сообщение от makh67 Посмотреть сообщение
      Неа..
      Дойдет и до гораздо меньше , стоит только попробывать и не стремится к универсальности.. хотя.. универсальность - тоже спорный вопрос..
      Убрав из меньшего , получишь дулю. Вам так не думается , вроде резонно.
    1. Аватар для Mi-8
      Mi-8 -
      Цитата Сообщение от makh67 Посмотреть сообщение
      Неа..
      Дойдет и до гораздо меньше , стоит только попробывать и не стремится к универсальности.. хотя.. универсальность - тоже спорный вопрос..
      Пойдем опять по кругу...ну как ты определишь на новом водоеме например при сегодняшних условиях, что будет привлекать? Ну ты ученный, у тебя больше шансов, а у меня...только перебором, а это тупик. Юра про это и говорит... Есть водоемы, где рулящие вкусняшки меняются по 3 раза за сутки, не важно по каким причинам...угадать ну если только гадать среди какого то количества неизвестных. Андрей, сомнений и вопросов и у меня хватает, а ты, как представитель научной элиты, должен давать ответы, а не задавать вопросы...
    1. Аватар для Mi-8
      Mi-8 -
      Цитата Сообщение от НОС Посмотреть сообщение
      Убрав из меньшего , получишь дулю. Вам так не думается , вроде резонно.
      Но и резонно то, что собрав до кучи определенное количество...получится термоядерный состав, которы может работать, а может и не работать или даже отпугивать...
      Эх, жаль, что карпы не разговаривают...
    1. Аватар для Олег Певнев
      Олег Певнев -
      Цитата Сообщение от Mi-8 Посмотреть сообщение
      получится термоядерный состав, которы может работать, а может и не работать или даже отпугивать...
      Не нужно гадать, будет, не будет. Вы у Юры спросите, сколько у него призовых мест на турнирах (он человек скромный, поэтому не хвастается), и сразу станет понятно, работают ли его программы.
    1. Аватар для НОС
      НОС -
      Цитата Сообщение от Mi-8 Посмотреть сообщение
      Но и резонно то, что собрав до кучи определенное количество...получится термоядерный состав
      Мне вот понятно куда смотрит Юрий ( примерно так , еда должна содержать все шесть вкусов), а вот куда смотрит Андрей , Борис не понятно , (в пробирку) только кому она нужна из нас рыбаков , только производителям.
    1. Аватар для makh67
      makh67 -
      Олежка, дык ни кто не говорит , что у Юры плохие программы, хде это ты вычитал? Простые вопросы - выиграл бы Юра на своих программах столько же сорев, если в программах не 60 , а 50 компонентов? Может дело в этих 10?

      Цитата Сообщение от НОС Посмотреть сообщение
      Мне вот понятно куда смотрит Юрий ( примерно так , еда должна содержать все шесть вкусов), а вот куда смотрит Андрей , Борис не понятно , (в пробирку) только кому она нужна из нас рыбаков , только производителям.

      Дело в цене - зачем тратить больше?
    1. Аватар для НОС
      НОС -
      Цитата Сообщение от makh67 Посмотреть сообщение




      Дело в цене - зачем тратить больше?
      Убедили , перехожу только на кукурузу.
    1. Аватар для udzhen
      udzhen -
      МОЛОДЕЦ ЮРКА!!!
    1. Аватар для Mi-8
      Mi-8 -
      Цитата Сообщение от Олег Певнев Посмотреть сообщение
      Не нужно гадать, будет, не будет. Вы у Юры спросите, сколько у него призовых мест на турнирах (он человек скромный, поэтому не хвастается), и сразу станет понятно, работают ли его программы.
      Олег, а разве ставился вопрос, работают программы Юрия или нет? Удивляете. Его программы работают, это бесспорно. Просто дальше рассуждаем...
    1. Аватар для Юрий Ландарь
      Юрий Ландарь -
      Цитата Сообщение от makh67 Посмотреть сообщение
      Юра, разреши вопрос..
      Вот в Вашем в бойле 60 компонентов.. Если убрать один из них бойл будет ловить от этого хуже? Есть сравнение? А потом убрать еще один и сравнить.. до сколько дойдет??
      Андрей, мы как раз шли по другому пути - от меньшего к большему. Делали это не в пробирках, а на водоемах У нас есть разные бойлы, с количеством компонентов от 20 до 60. Просто у них разные задачи. Вы говорите, что необходимо оставить 10 компонентов, но тех, которые необходимы. Возможно Вы правы, но я не знаю какие 10 необходимо оставить. А Вы знаете? Думаю, что никто не знает. Рассуждать можно о чем угодно, но я привык верить фактам, а не абстрактному (в данном случае) здравому смыслу.
    1. Аватар для Mi-8
      Mi-8 -
      Цитата Сообщение от Юрий Ландарь Посмотреть сообщение
      Андрей, мы как раз шли по другому пути - от меньшего к большему. Делали это не в пробирках, а на водоемах У нас есть разные бойлы, с количеством компонентов от 20 до 60. Просто у них разные задачи. Вы говорите, что необходимо оставить 10 компонентов, но тех, которые необходимы. Возможно Вы правы, но я не знаю какие 10 необходимо оставить. А Вы знаете? Думаю, что никто не знает. Рассуждать можно о чем угодно, но я привык верить фактам, а не абстрактному (в данном случае) здравому смыслу.
      Юрий, все понятно и логично. Но почему 60? Почему не 80? Или дальше ведутся исследования и возможно количество увеличится?
    1. Аватар для makh67
      makh67 -
      Цитата Сообщение от Юрий Ландарь Посмотреть сообщение
      Андрей, мы как раз шли по другому пути - от меньшего к большему. Делали это не в пробирках, а на водоемах У нас есть разные бойлы, с количеством компонентов от 20 до 60. Просто у них разные задачи. Вы говорите, что необходимо оставить 10 компонентов, но тех, которые необходимы. Возможно Вы правы, но я не знаю какие 10 необходимо оставить. А Вы знаете? Думаю, что никто не знает. Рассуждать можно о чем угодно, но я привык верить фактам, а не абстрактному (в данном случае) здравому смыслу.
      Юра, ежели не прочел и не проверил - это не значит , что этого нет, может не там искали, вернее - не там искать подсказали? Может абстрактное - это то, что Вам навязывают, а не то, что Вы наблюдаете на водоеме? а мысли что Вам подсказали не то умышленно не возникало?
    1. Аватар для Юрий Ландарь
      Юрий Ландарь -
      Цитата Сообщение от Mi-8 Посмотреть сообщение
      Юрий, все понятно и логично. Но почему 60? Почему не 80? Или дальше ведутся исследования и возможно количество увеличится?
      Не 60 и не 80, там написано около 60. И это касается именно той серии бойлов, о которых написано.