|
pH однозначно играет немаловажную роль, но если карп способен запомнить не одну сотню вкусовых оттенков и прекрасно видит леску распознавая опасность, то к форме бойла и исходящей от него опасности он так же может прийти своим мини умом. Пусть даже его будет одолевать голод, он все равно будет осторожничать и присматриваться. Поэтому можно сделать вывод, что карп однажды испытав на себе трудность с употреблением пищи и боль которую причинит ему снасть, он запомнит на долго!
Некоторое ученые говорят,что у рыбы память 5 секунд, что бы что-то запомнить надо 100раз это повторить.
Откуда Вы взяли что у карпа память на вкусы?
Это вообще круто! Акак же ловят рыб с крючком во рту?что карп однажды испытав на себе трудность с употреблением пищи и боль которую причинит ему снасть, он запомнит на долго!
Это вообще круто! Акак же ловят рыб с крючком во рту?[/QUOTE]
это относилось по большей части ко вкусу на который он попался и уж никак не к крючку.
ИМХО - основная ошибка в логических цепочках очень многих карпятников, это предполагать у карпа умение мыслить и рассуждать по человечески. Круглые бойлы приучают к опасности, у карпа длительная память... Ребята, рыбы стоят на гораздо более низкой ступени эволюционной лестницы, по сравнению с человеком. Возьмите учебник по биологии за пятый класс: кроме рефлексов у рыбы ничего нет.
С уважением, Игорь.
Что касается памяти рыбы и боли, которую возможно она испытывает... это отдельная, и как по мне, довольно интересная тема для дискуссии.
Я однозначно далек от столь глубоких познаний состоявшихся истинных карпятников имеющих не один год личной практики и опыта и никоим образом не собираюсь оспаривать чье-либо мнение! Хотелось бы услышать объективное мнение и критику гуру в этом! Строго не судите мой пост). Нижеприведенное, основанное на научных работах известных миру умников...
Если модераторы посчитают мой пост неуместным, прошу удалить.
Как по мне, у рыбы кроме рефлексов так же существует и инстинкт.
Если не оспаривается наличие у рыб инстинкта и рефлексов, то:
Что касается самих понятий если особо не углубляться в науку:
рефлекс- стереотипная реакция живого организма на раздражитель, проходящая с участием нервной системы. Рефлекс — основная форма деятельности нервной системы (википедия). Конечно, рефлексы могут быть условными и безусловными по типу образования...
инстинкт-совокупность врождённых тенденций и стремлений, выражающихся в форме сложного автоматического поведения. В узком смысле, совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения, характерных для особей данного вида при определённых условиях (википедия).
К инстинктам рыбы можно отнести - размножение и выживание (в частности питание).
К рефлексам- взаимодействие живого организма (рыбы) с окружающей его средой и последующей реакцией (мини схемка: стимул — рецептор-аффектор — нейрон ЦНС — эффектор — реакция).
Хочет рыба того или нет, в своей жизни он сталкивается с условиями выживания и борьбы в условиях конкуренции..
В 2003 году шотландские ученые Шнеддон, Брайтвайт и Джентл из Эдинбургского университета и института Розлина (там, где клонировали овечку Долли) представили результаты своих исследований костных рыб, а именно - двадцати радужных форелей. В серии экспериментов, форелей подвергали различным воздействиям от локального нагревания до введения химикатов, действующих как болевые раздражители и изучали поведение рыб. Результатом стали четыре «открытия». Во-первых, в ходе исследований, на головах и в пасти у рыб были обнаружены 58 различных по функциям рецептора (не вида рецептора, а их количество), 22 из которых оказались аналогичными болевым рецепторам человека, как гистологически, так и функционально. "НАДЕЮСЬ НАЛИЧИЕ РЕЦЕПТОРОВ У КАРПА НИКТО ОСПАРИВАТЬ НЕ БУДЕТ))" Во-вторых, при введении химических раздражителей в «губы» рыбам, отмечались такие изменения, как учащение сердцебиения на 30% и частоты дыхания. В-третьих, было отмечено анормальное поведение рыб, такое, как отказ от приема пищи долгое время после инъекции, рыбы терлись головой о дно резервуара, где содержались, качались в толще воды, т.е. делали то, чего обычно они не делают. Расценено это было, как посттравматическая дистресс-реакция. В-четвертых, десяти из двадцати форелей ввели сильнодействующее обезболивающее – морфин – и их поведение вернулось к норме, тогда как в контрольной группе изменений не было. Итак, наличие рецепторов боли, рефлекторная реакция, посттравматический стресс и применение обезболивающих дало основание заключить, что рыбы, вероятно, ощущают боль.
С точки зрения медицины, боль — это:вид чувства, своеобразное неприятное ощущение;реакция на это ощущение, которая характеризуется определённой эмоциональной окраской, рефлекторными изменениями функций внутренних органов, двигательными безусловными рефлексами, а также волевыми усилиями, направленными на избавление от болевого фактора.
неприятное сенсорное и эмоциональное переживание, связанное с реальным или предполагаемым повреждением тканей, и одновременно реакция организма, мобилизующая различные функциональные системы для его защиты от воздействия патогенного фактора.
ЕСЛИ ПОДВЕСТИ МИНИ ИТОГ: карп может реагировать и запоминать внешние раздражители в его повседневной и временами довольно таки насыщенной жизнью днями, а может и годами, а там как повезет.
На некоторых спортивных жабовнях, где вываливают по 50-70кг каждый спорсмэн таки асоциирует круглую форму и с едой и с опасностью одновременно, а жрет потому, что как Вы сказали и вкус и РН.Но прежде чем Вы его поймали он раз пять, десять эту вкуснятину выплевывает...пока случайно не засекется.Вот в чем нелепость.И заметьте, в моем посте нет слова игнорирует, а есть, ассоциирует как опасность.Зачем тогда практически все карпятники скребут, подрезают и т.д.свои бойлы?-ответ простой что-бы ОБМАНУТЬ/
Несколько лет назад на форуме частенько писал Андрей Маслов, очень умный и порядочный человек. Так вот, его любимое выражение: правильное наблюдение, но неправильный вывод. Если внимательно посмотреть многочисленные ролики, то видно, что при питании мотылём, ракушкой, улитками, карп ПОСТОЯННО берёт эту живность в рот и выплёвывает, причём многократно. Это от ассоциирования этой живности с опасностью? Или это просто способ разделения на пищу и мусор?
Вообще-то всегда считал, что все карпятники постоянно скребут, подрезают и т.д свои бойлы для удаления корочки, не позволяющей бойлу БЫСТРО выделять привлекатели. Я не прав?
С уважением, Игорь.
Игорь сам же написал что Андрей М.(с которым я общался и пользую его дипы) умный и порядочный(что я ни в коем случае не отрицаю), вот я и подумал грешным делом/ А видео сбрось(может поможет придавить очередного таракана).
По поводу подрезания бойлов, для быстрой подачи атрактантов в воду,-у тебя что сразу после заброса следовали поклевки?Они как правило следуют тогда, когда с бойла вымылась химия,а с подрезанного бойла она вымывается быстрее
Еще проще...
вот аферисты
Чуть по другому мыслю: выплёвывает не из-за того, что ОПАСНОСТЬ. А из-за того, что выплёвывание есть процесс, который является обратной фазой всасывания. Типа как у человека: вдох - выдох. Выплёвывание - это что-то вроде выдоха.Но прежде чем Вы его поймали он раз пять, десять эту вкуснятину выплевывает...пока случайно не засекется. Вот в чем нелепость.И заметьте, в моем посте нет слова игнорирует, а есть, ассоциирует как опасность.
По чём он знает, что это крюк? Ему же всякого мусора в рот влетает не мало...
Если ему не понравился вкус, зачем ему вообще его всасывать? Он же может определить вкус не беря насадку в рот.
Хотя...опять же мысля: пусть карп жрёт преобладающий (по количеству) на дне корм в данный момент. На уровне рефлекса вырабатывается определённое движение рта, при котором еды влетает максимум, а мусора минимум. Как думаете, может быть такое?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)