Страница 3 из 15 ПерваяПервая 123456713 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 90 из 433

Тема: "Точность" по колышкам

  1. #61
    Регистрация
    06.10.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,612
    Цитата Сообщение от kRoKo Посмотреть сообщение
    Имеет. Дуга при боковом ветре выстрелит по любому: в данной схеме за счет глубины, будет забираться слабина (дуга). Оснастка в воде, Катуха закрыта, кончик в воде, оснастка опускается и забирает лишнюю леску с дуги (выбирает слабину). Приблизительно: глубина 1,5 м - заберет 1,5, глубина 10м -соответственно 10м.
    Странная логика. То, что уже вылетело лишнего с катушки - уже вылетело. В конечном положении, когда груз на дне, натянутая в боевом положении леска очень незначительно отличается от расстояния до маркера. Т.е. лишнее(дуга) все равно выбрана катушкой, а не за счет глубины в точке.

  2. #62
    Регистрация
    28.04.2014
    Адрес
    ЛНР - Украина, Антрацит Луганская обл.
    Возраст
    51
    Сообщений
    349
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от !andre Посмотреть сообщение
    Странная логика. То, что уже вылетело лишнего с катушки - уже вылетело. В конечном положении, когда груз на дне, натянутая в боевом положении леска очень незначительно отличается от расстояния до маркера. Т.е. лишнее(дуга) все равно выбрана катушкой, а не за счет глубины в точке.
    Наверное не логика, а техника. Кстати техника заброса не моя, просто позаимствована от спиннинга и перенесена в карпфишинг. И данная техника помогает уменьшить дугу при забросе. В определенных условиях (расстояние, сильный боковой ветер, волна, применение относительно легких грузил) в капрфишинге, использование ее позволяет быть уверенным в том, что оснастка да дне не будет сдвинута во время забирания слабины. Или это мой таракан?
    Данная техника на спине отрабатывается до автоматизма и не какого геморроя из себя не представляет.
    Они не пройдут! С ув. Михаил!

  3. #63
    Регистрация
    06.10.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,612
    Согласен, что техникой уменьшаем дугу при забросе. Но ведь дуга - она в воздухе.
    Какая тут роль глубины в точке?

  4. #64
    Регистрация
    28.04.2014
    Адрес
    ЛНР - Украина, Антрацит Луганская обл.
    Возраст
    51
    Сообщений
    349
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Олег Посмотреть сообщение
    Члены сборной,когда тренировались далеко бросать,поставили маркер на 150м,удилища заклипсовали (по колышкам) на 160м.Ни разу до маркера докинуть не удалось,хотя все броски были в клипсу.
    Да все верно!
    Подтверждаю проведенными расчетами!
    Для выполнения данной задачи спортсменами допущена ошибка при клипсовании лески по колышкам!
    В данном случае для того чтобы достать дистанцию 150 метров им просто не хватило всего 15,7 метров!
    Решение задачи:
    Маркер 150м. по дальномеру, минимальное расстояние по колышкам - 174м. + погрешность расчета 0,5-1% (0,87 -1,74)., те 175,7!
    Они не пройдут! С ув. Михаил!

  5. #65
    Регистрация
    28.04.2014
    Адрес
    ЛНР - Украина, Антрацит Луганская обл.
    Возраст
    51
    Сообщений
    349
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от !andre Посмотреть сообщение
    Не знаю, как к Вам обратиться, докторов тут на форуме на предмет других полечить - пруд пруди.
    1. При 100м дистанции до маркера, чтобы положить оснастку под маркер, длина рабочей лески должна быть 101м при глубине в точке 16м. (Для интересующихся авторскими правами - заимствовано у г-на Пифагора и его теоремы.) Следовательно, прибавлять глубину в точке - логике противоречит.
    2. О дуге... Она всегда будет разной. Ну, разные у нас руки-ноги. Дальше для Ваших рук, или наших... Подул встречный - одна дуга, попутный- другая, боковой-третья. А ветры еще и с разной силой дуют... Леску сменил - сменились условия. Груз сменил - то же самое. Стик, насадка и все, что на дистанцию действует - все действует и на дугу. А то, что совсем без дуги можно кидать - не верьте.

    Ответ надо не в советах искать, а в поиске.
    Делаем отметку на леске, где ДОЛЖНА лежать оснаска, и подбираем место для клипсы в соответствии условиям.
    Приведенные Вами доводы в п.1 и п.2. не верны и не подтверждаются проведенными расчетами!
    Они не пройдут! С ув. Михаил!

  6. #66
    Регистрация
    06.10.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,612
    Что сказать - расчеты в студию!

  7. #67
    Регистрация
    01.12.2012
    Адрес
    г. Самара. Сергей
    Возраст
    49
    Сообщений
    480
    Цитата Сообщение от kRoKo Посмотреть сообщение
    Да все верно!
    Подтверждаю проведенными расчетами!
    Для выполнения данной задачи спортсменами допущена ошибка при клипсовании лески по колышкам!
    В данном случае для того чтобы достать дистанцию 150 метров им просто не хватило всего 15,7 метров!
    Решение задачи:
    Маркер 150м. по дальномеру, минимальное расстояние по колышкам - 174м. + погрешность расчета 0,5-1% (0,87 -1,74)., те 175,7!
    Можно поподробнее (для танкиста). Вы пишите не хватило 15,7 метров. Но тогда получается по колышкам надо было отмерять 165,7 м. (150м+15,7м), а откуда выходит цифра 175,7 метра? Откуда погрешность 0,5-1%? Или я просто запутался.
    Раннех не бросаем, пленных не берем.

  8. #68
    Регистрация
    06.10.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,612
    Там клипсовали на 160. Хотя расчеты пока покрыты мраком...

  9. #69
    Регистрация
    28.04.2014
    Адрес
    ЛНР - Украина, Антрацит Луганская обл.
    Возраст
    51
    Сообщений
    349
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Олег Посмотреть сообщение
    Члены сборной,когда тренировались далеко бросать,поставили маркер на 150м,удилища заклипсовали (по колышкам) на 160м.Ни разу до маркера докинуть не удалось,хотя все броски были в клипсу.
    Цитата Сообщение от !andre Посмотреть сообщение
    Там клипсовали на 160. Хотя расчеты пока покрыты мраком...
    Верно на 160 м.
    Они не пройдут! С ув. Михаил!

  10. #70
    Регистрация
    01.12.2012
    Адрес
    г. Самара. Сергей
    Возраст
    49
    Сообщений
    480
    Дайте расчет. Были исходные цифры: дистанция 150 м., на клипсе 160 метров и недоброс. Как взяты остальные цифры, начиная с 15,7 метров?
    Раннех не бросаем, пленных не берем.

  11. #71
    Регистрация
    28.04.2014
    Адрес
    ЛНР - Украина, Антрацит Луганская обл.
    Возраст
    51
    Сообщений
    349
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от !andre Посмотреть сообщение
    Там клипсовали на 160. Хотя расчеты пока покрыты мраком...
    Приведу интересные, на мой взгляд, промежуточные результаты проведенного расчета:
    Для того чтобы достать 150 м, необходимо:
    - произвести заброс под углом 45гр. к горизонту;
    - задать первоначальную скорость движения оснастки - 32,17 м/с (или 115,8 км/ч);
    - придать оснастке весом 100гр., кинетическую энергию - 51,75 кг*м2/с2 (Дж).
    Что получим:
    - заброс (горизонтальная составляющая) на 150м.;
    - максимальная высота (вертикальная составляющая) на которую поднимется оснастка достигнув скорости 0 м/с - 37,5 м;
    - расчетный путь пройденный оснасткой до касания воды составит -174м., с учетом погрешности использованной методики расчета + 0,5-1,0% ( принял 1 -175,7 м.;
    - дуга (без учета растяжения лески, ветра) составит - 24 метра.
    - время движения оснастки в воздухе - 4,66с.
    Расчет и методику выложу позже!
    Последний раз редактировалось kRoKo; 06.11.2014 в 14:02. Причина: добавил время
    Они не пройдут! С ув. Михаил!

  12. #72
    Регистрация
    31.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    55
    Сообщений
    6,554
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от kRoKo Посмотреть сообщение
    Приведу интересные, на мой взгляд, промежуточные результаты проведенного расчета:
    Для того чтобы достать 150 м, необходимо:
    - произвести заброс под углом 45гр. к горизонту;
    - задать первоначальную скорость движения оснастки - 32,17 м/с (или 115,8 км/ч);
    - придать оснастке весом 100гр., кинетическую энергию - 51,75 кг*м2/с2 (Дж).
    Что получим:
    - заброс (горизонтальная составляющая) на 150м.;
    - максимальная высота (вертикальная составляющая) на которую поднимется оснастка достигнув скорости 0 м/с - 37,5 м;
    - расчетный путь пройденный оснасткой до касания воды составит -174м., с учетом погрешности использованной методики расчета + 0,5-1,0% ( принял 1 -175,7 м.;
    - дуга (без учета растяжения лески, ветра) составит - 24 метра.

    Расчет и методику выложу позже!
    Спасибо, очень доходчиво, а то сам посчитать все ленился Я где то такую дугу интуитивно и представлял

  13. #73
    Регистрация
    28.04.2014
    Адрес
    ЛНР - Украина, Антрацит Луганская обл.
    Возраст
    51
    Сообщений
    349
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от !andre Посмотреть сообщение
    Приведите Ваши расчеты и по этим пунктам тоже.
    Относительно приведенных Вами доводов п.1, п.2, так там даже интересней получилось чем с дугой! Расчет дуги был вынужден сделать после того как рассчитал влияние глубины на размер дуги.
    Кстати Вам отдельное спасибо за то что заставили произвести расчеты. Я думаю всем будет оочень интересно!
    Они не пройдут! С ув. Михаил!

  14. #74
    Регистрация
    01.12.2012
    Адрес
    г. Самара. Сергей
    Возраст
    49
    Сообщений
    480
    Спасибо большое, действительно интересно. Надо взять на вооружение.
    Раннех не бросаем, пленных не берем.

  15. #75
    Регистрация
    20.11.2007
    Адрес
    Украина, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    654
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от kRoKo Посмотреть сообщение
    Для того чтобы достать 150 м, необходимо:
    - произвести заброс под углом 45гр. к горизонту;
    - задать первоначальную скорость движения оснастки - 32,17 м/с (или 115,8 км/ч);
    Прошу прощения, но чтобы тело, брошенное под углом 45 градусов к горизонту, пролетело 150 м, начальная скорость его полета (без учета сопротивления воздуха и трения, возникающего между леской и элементами снасти) должна быть чуть больше, чем 38 м/сек (около 138 км/час).

  16. #76
    Регистрация
    31.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    55
    Сообщений
    6,554
    Записей в дневнике
    8
    Да, я тоже заметил, когда кидаю 32,17 м/с не долетает малость до 150м, где то 38-39 м/с нормально летит
    Последний раз редактировалось Mi-8; 06.11.2014 в 14:46.

  17. #77
    Регистрация
    18.11.2009
    Адрес
    Almaty, Kazakhstan
    Возраст
    71
    Сообщений
    10,883
    Записей в дневнике
    1
    Что-то я не догоняю. Разве при хорошем ударе о клипсу (с доводкой рукой) дуга не уходит?
    На стописят конечно не кидал, но на сотне этой дуги нет.
    С уважением, Александр

  18. #78
    Регистрация
    06.10.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,612
    Саша, а после приводнения груза ты катушку больше не крутишь вообще?

  19. #79
    Регистрация
    31.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    55
    Сообщений
    6,554
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от fishhunter Посмотреть сообщение
    Что-то я не догоняю. Разве при хорошем ударе о клипсу (с доводкой рукой) дуга не уходит?
    На стописят конечно не кидал, но на сотне этой дуги нет.
    До сотки на плетне можно ПОЧТИ удавить дугу. На моно по любому останется, можно значительно уменьшить, но не убрать полностью.

  20. #80
    Регистрация
    13.06.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    287
    А вот такой вопрос к вам, уважаемые знатоки. После заброса мы натягиваем леску, выбирая слабину. И если была такая дуга (10-15 м.), то она вся должна намотаться на шпулю. Но по факту ведь этого нет? Если заброс сделан "внатяг", то есть мы аккуратно проводили грузило кончиком удилища после удара в клипсу, то никакой слабины обычно нет. Ну, метр-два бывает. Куда девается дуга?
    (хотя догадался: леска от холода съеживается )

    Кто-то на нашем самарском форуме писал вот про такой способ: забросил до клипсы, выбрал слабину, сделал корректировку на длину этой слабины. По-моему, абсолютно годный вариант.
    Последний раз редактировалось Ulex; 06.11.2014 в 14:58.
    Алексей Уколов, Самара

  21. #81
    Регистрация
    06.10.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,612
    Тогда бы сразу клипсовали по колышкам без всяких поправок, но почему-то так не делают.

  22. #82
    Регистрация
    31.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    55
    Сообщений
    6,554
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Ulex Посмотреть сообщение
    А вот такой вопрос к вам, уважаемые знатоки. После заброса мы натягиваем леску, выбирая слабину. И если была такая дуга (10-15 м.), то она вся должна намотаться на шпулю. Но по факту ведь этого нет? Если заброс сделан "внатяг", то есть мы аккуратно проводили грузило кончиком удилища после удара в клипсу, то никакой слабины обычно нет. Ну, метр-два бывает. Куда девается дуга?
    (хотя догадался: леска от холода съеживается )

    Кто-то на нашем самарском форуме писал вот про такой способ: забросил до клипсы, выбрал слабину, сделал корректировку на длину этой слабины. По-моему, абсолютно годный вариант.
    При ощутимом ударе в клипсу дуга значительно выпрямляется. Вот при забросе со всей дури без клипсы тут да, выбирать надо ощутимо, про боковой ветер ваще молчу.

  23. #83
    Регистрация
    24.02.2014
    Адрес
    Black Fish, Moscow
    Сообщений
    462
    Записей в дневнике
    1
    Я правильно понял главное? Если до маркера X метров (по колышкам или дальномером), то на рабочих и споде я должен ставить X+Y метров, где Y - компенсация дуги? В пределах 100 метров какова будет средняя величина Y?

  24. #84
    Регистрация
    18.11.2009
    Адрес
    Almaty, Kazakhstan
    Возраст
    71
    Сообщений
    10,883
    Записей в дневнике
    1
    Два-три метра. Кто больше?
    С уважением, Александр

  25. #85
    Регистрация
    31.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    55
    Сообщений
    6,554
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Fat Carp Посмотреть сообщение
    Я правильно понял главное? Если до маркера X метров (по колышкам или дальномером), то на рабочих и споде я должен ставить X+Y метров, где Y - компенсация дуги? В пределах 100 метров какова будет средняя величина Y?
    С ударом в клипсу, метра 4-5 (с моно). Без клипсы метров 7-10.

  26. #86
    Регистрация
    06.10.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,612
    Цитата Сообщение от Fat Carp Посмотреть сообщение
    Я правильно понял главное? Если до маркера X метров (по колышкам или дальномером), то на рабочих и споде я должен ставить X+Y метров, где Y - компенсация дуги? В пределах 100 метров какова будет средняя величина Y?
    Если на споде моно, его нужно клипсовать короче, чем рабочее удилище.

  27. #87
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Украина Запорожье
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,361
    Цитата Сообщение от fishhunter Посмотреть сообщение
    Два-три метра. Кто больше?
    Добрый день ,Александр.На последней рыбалке точка была на дистанции 100метров.На рабочем удилище клипса была на 115м а маркерная метка на леске-100м.После заброса и выбора слабины метка оказывалась на нужном месте. Ветер дул боковой, средней силы, но какой-то очень плотный.Мой вывод- все зависит от силы ветра и дистанции заброса

  28. #88
    Регистрация
    18.11.2009
    Адрес
    Almaty, Kazakhstan
    Возраст
    71
    Сообщений
    10,883
    Записей в дневнике
    1
    Это правильно.
    С уважением, Александр

  29. #89
    Регистрация
    28.04.2014
    Адрес
    ЛНР - Украина, Антрацит Луганская обл.
    Возраст
    51
    Сообщений
    349
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Ulex Посмотреть сообщение
    А вот такой вопрос к вам, уважаемые знатоки. После заброса мы натягиваем леску, выбирая слабину. И если была такая дуга (10-15 м.), то она вся должна намотаться на шпулю. Но по факту ведь этого нет? Если заброс сделан "внатяг", то есть мы аккуратно проводили грузило кончиком удилища после удара в клипсу, то никакой слабины обычно нет. Ну, метр-два бывает. Куда девается дуга?
    (хотя догадался: леска от холода съеживается )
    Ну внатяг или нет - это техника заброса, клипса - тоже техника, доводка рукой - техника.
    Прикол весь в том что оснастка двигается по дуге, из-за чего она пройдет путь больший чем расстояние на котором произойдет касание воды.
    Они не пройдут! С ув. Михаил!

  30. #90
    Регистрация
    31.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    55
    Сообщений
    6,554
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от !andre Посмотреть сообщение
    Но путь этот будет бОльшим совсем чуть-чуть.
    Среда разная, да и леска в клипсе.
    Скорее назад отскочит...
    назад уже не отскочит ни при каком раскладе, метров думаю с 70, на моно конечно.

Страница 3 из 15 ПерваяПервая 123456713 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 74
    Последнее сообщение: 18.06.2013, 18:39
  2. Ответов: 24
    Последнее сообщение: 30.07.2012, 01:26
  3. Ответов: 26
    Последнее сообщение: 22.06.2012, 11:18
  4. Четвёртый турнир "Дальность-Точность".
    от Игорь Б. в разделе Соревнования
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 02.11.2011, 09:30
  5. Третий турнир "Дальность-точность"
    от Морской волк в разделе Соревнования
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 14.10.2010, 20:19

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •