Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 52

Тема: Свои в точке

  1. #1
    Регистрация
    22.09.2006
    Сообщений
    5,824
    Записей в дневнике
    77
    Вес репутации
    42949742

    Thumbs up Свои в точке

    Тут намедни с Вовой дискутировали о запахах, о вкусе, об их роли и пр... Обсуждали самые бредовые идеи и с одной такой примитивной хотел бы поделиться....

    Карп - рыба стайная. Почти Когда их много, то легче ловить. Прежде всего за счет конкуренции за питание. Но давайте с другой стороны посмотрим на эту ситуацию.

    Карп выделяет при испуге ферромон тревоги. Многие животные общаются через запахи и могут их варьировать в зависимости от ситуации. И вот питание нескольких рыб будет более спокойным и жадным прежде всего за счет запаха своего сородича, а не конкуренции. Карп прекрасно "унихивает" своего сородича. Вполне вероятно, что есть запах питающегося карпа. И чуя этот запах, звук, карпы стремятся в эту точку и спокойно сами начинают питаться - стадный рефлекс.

    Отсюда вывод - в прикормку надо добавить запах питающегося карпа

    И второе наблюдение - может как раз уловистость уже покушанного бойла карпом и как раз объясняется неким запахом, оставленном на этой насадке от карпа? Т.е. насадка помечается запахом - ее ели и карп именно поэтому ее более охотно берет....

  2. #2
    Регистрация
    18.11.2009
    Адрес
    Almaty, Kazakhstan
    Возраст
    65
    Сообщений
    8,442
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    42949765
    Раньше говорили что на покушанном бойле остается ферромон страха.
    С уважением, Александр

  3. #3
    Цитата Сообщение от fishhunter Посмотреть сообщение
    Раньше говорили что на покушанном бойле остается ферромон страха.
    Это было одно из предположений, которое не подтверждалось статистикой. Неоднократно, поймав карпа, забрасывал этот же бойл снова и очень часто получал на него повторную поклёвку.
    С уважением, Игорь.

  4. #4
    Дядь Саш, порой бывает, что сразу после снятия рыбы с крючка и дабы не упустить стаю оснастка тут же отправляется в воду, и порой клюет на нее же буквально тут же. Много раз замечал это и на болотцах с тузлом, и на большой воде, и На Волге... и карпы и амуры тем более. Мне так кажется, что на насадку "б/у" клюёт лучше.
    Майклу пять баллов за хорошую тему.

  5. #5
    Регистрация
    22.09.2006
    Сообщений
    5,824
    Записей в дневнике
    77
    Вес репутации
    42949742
    На Медвежке у нас был интересный случай... Да и не только там, но там очень отчетливо.
    Мы с Сереней ловили много рыбы и была интересная статистика. И вот как-то Сереня кидает оснастку и типа не докидывает - раз и крупный карп. Я кидаю - крупный карп. На вечерке серия из крупных карпов.

    Мы это называем "главный сказал, что есть можно" Т.е. более крупный карп начинает клевать более активно после того, как такой же по размеру взял - типа крупный питается и другие следуют ему примеру.

    Конечно, это больше из области бреда, но имхо все можно и надо объяснять.

  6. #6
    Регистрация
    18.11.2009
    Адрес
    Almaty, Kazakhstan
    Возраст
    65
    Сообщений
    8,442
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    42949765
    И я ловил. И на турнирах и на рыбалке. Просто отметил, что меняются взгляды.
    Наверное обсосанный бойл не лучше и не хуже другого. Просто этот факт запоминается и скорее всего его "уловистость" притянута за уши.
    С уважением, Александр

  7. #7
    Регистрация
    05.12.2011
    Адрес
    Нефтеюганск, Белгород
    Возраст
    36
    Сообщений
    660
    Вес репутации
    34516532
    Раньше говорили что на покушанном бойле остается ферромон страха
    Вот-вот. От туда ноги растут.
    Дед мой говорит, что самая лучшая кукуруза - (как бы по мягше сказать) ферментированная коровьим желудком

  8. #8
    Регистрация
    30.01.2010
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    42
    Сообщений
    206
    Вес репутации
    31826
    Цитата Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
    Тут намедни с Вовой дискутировали о запахах, о вкусе, об их роли и пр... Обсуждали самые бредовые идеи и с одной такой примитивной хотел бы поделиться....

    Карп - рыба стайная. Почти Когда их много, то легче ловить. Прежде всего за счет конкуренции за питание. Но давайте с другой стороны посмотрим на эту ситуацию.

    Карп выделяет при испуге ферромон тревоги. Многие животные общаются через запахи и могут их варьировать в зависимости от ситуации. И вот питание нескольких рыб будет более спокойным и жадным прежде всего за счет запаха своего сородича, а не конкуренции. Карп прекрасно "унихивает" своего сородича. Вполне вероятно, что есть запах питающегося карпа. И чуя этот запах, звук, карпы стремятся в эту точку и спокойно сами начинают питаться - стадный рефлекс.

    Отсюда вывод - в прикормку надо добавить запах питающегося карпа

    И второе наблюдение - может как раз уловистость уже покушанного бойла карпом и как раз объясняется неким запахом, оставленном на этой насадке от карпа? Т.е. насадка помечается запахом - ее ели и карп именно поэтому ее более охотно берет....
    МИ, стесняюсь спросить с каким Вовой?.......

  9. #9
    Регистрация
    03.01.2013
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    31
    Сообщений
    123
    Вес репутации
    2678369
    Цитата Сообщение от fishhunter Посмотреть сообщение
    Просто этот факт запоминается и скорее всего его "уловистость" притянута за уши.
    Согласен полностью

    Еще где-то читал, что три раза сморкнуться на насадку нужно
    Последний раз редактировалось Tehno08; 28.10.2014 в 20:10.

  10. #10
    Регистрация
    18.11.2009
    Адрес
    Almaty, Kazakhstan
    Возраст
    65
    Сообщений
    8,442
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    42949765
    Нет нет, плюнуть!
    В слюне есть ферменты. Начальная ферментация
    С уважением, Александр

  11. #11
    Опять, как говорит кормчий, зафлеймили тему
    Майкл, выдай им по теплому кирпичу от МиненкоТим!

  12. #12
    Регистрация
    03.02.2014
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    802
    Вес репутации
    42949684
    Обсуждали самые бредовые идеи и с одной такой примитивной хотел бы поделиться....
    Мои бредовые мысли

    -Могут ли забугорные производители бойлов, в пачку с бойлами где, примерно шт 60 бойлов,ложить всего 5-10 бойлов,которые скажем напичканы какими нибудь привлекателями для карпа, а остальные 50 шт в пачке,чисто пустышка с той же ароматикой, и вот мы случайно ставим бойл с привлекателем на поводок и ловим,ловим,ловим,потом меняем на другой бойл,но уже без привлекателей,(хотя для нас всё выглядит одинаково) и чупа-чупс.

    Просто мысли,без претензий на истину)))
    У меня нет врагов, у них есть я.

  13. #13
    Регистрация
    03.01.2013
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    31
    Сообщений
    123
    Вес репутации
    2678369
    Цитата Сообщение от Дмитрий Шувалов Посмотреть сообщение
    Опять, как говорит кормчий, зафлеймили тему
    Майкл, выдай им по теплому кирпичу от МиненкоТим!
    По мини бубну можно, ну или в бубен. Не знал что МиненкоТим уже выпуск кирпичей наладили, вроде как пылинки только осваивают

  14. #14
    Регистрация
    30.12.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    1,438
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    42949692
    Хотел бы открыть еще несколько направлений этих мыслей.
    - ты пахнешь тем, что ты ешь
    - Самая полезная еда та, которая особенно вкусна
    - запахи пищи в системе "хищник-жертва"
    - личные запахи, запахи "группы"
    Последний раз редактировалось Владимир Сиукаев; 28.10.2014 в 21:47.
    С Уважением, Владимир.

  15. #15
    Теплый кирпич от Миненко - будущее в тактике долгосрочного приманивания ботаников в сектор!

  16. #16
    Регистрация
    22.09.2006
    Сообщений
    5,824
    Записей в дневнике
    77
    Вес репутации
    42949742
    Вова.... эти тезисы достойны отдельных тем...
    Давай эту обсудим.

    Дядя Саша, а ты луддит я вижу ... Притянута за уши - обоснование имеет право на жизнь, но довольно таки деструктивное.

    Вова, лучше расскажи о запахе страха жертв...

  17. #17
    Регистрация
    03.02.2014
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    802
    Вес репутации
    42949684
    Цитата Сообщение от Владимир Сиукаев Посмотреть сообщение
    Хотел бы открыть еще несколько направлений этих мыслей.
    - ты пахнешь тем, что ты ешь
    - Самая полезная еда та, которая особенно вкусна

    Володя,тогда следуя логическим путём,согласно твоих "направлений",в реале,ловим карпа,суём палец ему в рот,получаем слизь,мажем остальные насадочные бойлы ,забрасываем и .............,все вокруг завидуют)))
    У меня нет врагов, у них есть я.

  18. #18
    Цитата Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
    запахе страха жертв...
    Загнать напарника воду и сильно испугать, можно получить не только запах страха и ферментацию.
    Шучу.
    Тема сама интересная, подтверждение на практике получить, прибегнуть строкой выше

  19. #19
    Регистрация
    30.12.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    1,438
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    42949692
    РОМ75, я думаю немного не так. Жертва тоже пахнет и у нее есть испуг,и та которая больше чадит-будет едой.
    Если рассматривать с этой точки, то есть сигналы, метки и т.д.
    С Уважением, Владимир.

  20. #20
    Регистрация
    30.12.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    1,438
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    42949692
    По раку есть интересные данные
    1. Боится тени
    2. Два вида обороны клешни вверх и прыжок назад.
    Так вот при появлении тени(скорость, интенсивность), было два вида реакции 2,1 и 2,2 (гдето 30 на 70)
    если был интенсивный вкусовой сигнал , 70 на 30.
    еще когда рак пугается, то в воду выпускает урину типа напугать противника.
    А хищник это воспринимает как "атака"
    С Уважением, Владимир.

  21. #21
    Цитата Сообщение от fishhunter Посмотреть сообщение
    И я ловил. И на турнирах и на рыбалке. Просто отметил, что меняются взгляды.
    Наверное обсосанный бойл не лучше и не хуже другого. Просто этот факт запоминается и скорее всего его "уловистость" притянута за уши.
    Типа статистики с чёрной кошкой? Можно сделать и такое предположение... А можно и другое: бойл, на который взял карп, чуть дольше других (а по сравнению со свеже насаженным и намного) находился в воде, из него вымылась лишняя арома, которая отпугивала карпа. Тот начинал относиться к бойлу с большим доверием...
    С уважением, Игорь.

  22. #22
    Регистрация
    03.02.2014
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    802
    Вес репутации
    42949684
    Цитата Сообщение от Владимир Сиукаев Посмотреть сообщение
    РОМ75, я думаю немного не так. Жертва тоже пахнет и у нее есть испуг,и та которая больше чадит-будет едой.
    Если рассматривать с этой точки, то есть сигналы, метки и т.д.
    Если карп стайная рыба,то гормон страха рыб будет его настораживать.ИМХО.
    А вот у насекомых,есть ли страх? Комары сцуки такие маленькие ,а на быка нападают
    У меня нет врагов, у них есть я.

  23. #23
    Регистрация
    30.12.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    1,438
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    42949692
    Так у комара это аминокислоты, которые привлекают карпа.
    С Уважением, Владимир.

  24. #24
    Регистрация
    03.02.2014
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    802
    Вес репутации
    42949684
    Цитата Сообщение от Владимир Сиукаев Посмотреть сообщение
    Так у комара это аминокислоты, которые привлекают карпа.
    Тогда, на чьи гормоны страха, карп реагирует как на пищу?
    У меня нет врагов, у них есть я.

  25. #25
    Регистрация
    25.12.2013
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,581
    Вес репутации
    42949691
    На ту же тему. При ловли судака замечал: с помощью лодки находишь наконец стайку на озере.После 2-3 рыб либо меняй силикон, либо смазывай атрактантами, иначе удара не услышишь.

  26. #26
    Регистрация
    30.12.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    1,438
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    42949692
    Цитата Сообщение от РОМ75 Посмотреть сообщение
    Тогда, на чьи гормоны страха, карп реагирует как на пищу?
    Биотические факторы - все формы влияния на организм со стороны окружающих живых существ (микроорганизмов, влияние животных на растения и наоборот, влияние человека на окружающую среду).Каждый живой организм на Земле подвергается влиянию не только факторов неживой природы, но и других живых организмов (биотических факторов). Животные и растения распределяются не хаотически, а обязательно образуют определенные пространственные группировки. Входящие в них организмы, безусловно, должны иметь общие или сходные требования к данным условиям существования, на основе которых между ними формируются соответствующие зависимости и взаимоотношения. Такая взаимосвязь возникает прежде всего на основе пищевых потребностей (связей) и способов добывания энергии, необходимой для жизненных процессов.
    http://bono-esse.ru/blizzard/A/Posobie/Ecol/11.html
    С Уважением, Владимир.

  27. #27
    Регистрация
    18.11.2009
    Адрес
    Almaty, Kazakhstan
    Возраст
    65
    Сообщений
    8,442
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    42949765
    Цитата Сообщение от Michael Посмотреть сообщение

    Дядя Саша, а ты луддит я вижу ... Притянута за уши - обоснование имеет право на жизнь, но довольно таки деструктивное.
    Михаил Иванович, не вели казнить!
    И не обзывайся. Я не луддит, я прагматик!
    С уважением, Александр

  28. #28
    Регистрация
    21.12.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    2,977
    Записей в дневнике
    10
    Вес репутации
    42432040
    Наконец-то интересная тема на Карпёре!
    Очень интересно читать! Жгите исчо!
    Пока для себя подметил, что:
    - ни такая уж и бредовая идея макать бойл в свежие карповые какакашки! ... главное быть увереным, что они не от страха появились, а как следствие спокойного и вкусного питания!
    - в сектор (особенно свой и если тем более ловишь на ближнячке) лучше не ссс... не писать, т.к. карпы могут заподозрить неладное, "атаку" или испуг, и в зависимости от этого неадекватно отреагировать, ну, или просто оскорбиться!
    - возможно, если дать пойманному карпу "пососать" насадку перед забросом, это может дать быструю реакцию! ... тут только надо понимать, успел карп испугаться или нет?!
    - не претендую на истину, но есть у меня мысль, какая насадка нужна испугавшемуся карпу или стае (может даже косяку) карпов! Это саечка! Саечка ведь за испуг!
    С наилучшими пожеланиями, Пётр Миненко - мл.

  29. #29
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    РБ. Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,229
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    42949713
    Цитата Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
    А можно и другое: бойл, на который взял карп, чуть дольше других (а по сравнению со свеже насаженным и намного) находился в воде, из него вымылась лишняя арома, которая отпугивала карпа. Тот начинал относиться к бойлу с большим доверием...
    То, что работает насадка, на которую только что была поймана рыба это факт, подтверждённый не одним человеком, а вот причин может быть много, о которых мы можем только догадываться. Может не прав, но я думаю, что насадка, которая провела некоторое время в воде не только отдала свои вонючки и пахнючки, она за это время начала обрабатываться водными бактериями и организмами, тем самым источая сигнал пищи, т.е. приготовилась и стала идеальным бойлом в это время в этом месте. И рыб это чувствуя (если конечно есть в свиме) смело её начинает хавать. Как то так.
    ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ! С уважением, Андрей!

  30. #30
    Регистрация
    31.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,936
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    42949728
    Цитата Сообщение от Carpusha Посмотреть сообщение
    насадка, которая провела некоторое время в воде не только отдала свои вонючки и пахнючки, она за это время начала обрабатываться водными бактериями и организмами, тем самым источая сигнал пищи, т.е. приготовилась и стала идеальным бойлом в это время в этом месте. И рыб это чувствуя (если конечно есть в свиме) смело её начинает хавать. Как то так.
    ...тоже так думаю...
    что к сигналу от аттрактантов добавляется сигнал от жизни-деятельности бактерий....а может он и сильнее, чем от хим добавок...
    Последний раз редактировалось Mi-8; 29.10.2014 в 11:30.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Как убрать сома в точке?
    от Эрдинч Хатиб в разделе Тактика ловли карпа
    Ответов: 71
    Последнее сообщение: 02.08.2016, 21:23
  2. О живой точке и роли навоза
    от btishin в разделе Тактика ловли карпа
    Ответов: 90
    Последнее сообщение: 28.01.2014, 20:14
  3. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 26.01.2012, 14:29
  4. Ответов: 15
    Последнее сообщение: 24.12.2011, 21:45

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •