Кубок России 2014 г. 1 этап Глебовка

[inki]

ТЕХНИЧЕСКИЕ РЕ&#10 (1).doc Итог!

[Александр Нитиевский]

Я согласен с Вами, как написал и на том сайте: освещение весьма желательно и очень бы приветствовалось. НО. Взнос за участие, если мне не изменяет память, 15000 за этап. Командировка Славы "Wellex" на турнир, который устраивал Каро, обошлась в 15 000 руб (по-моему столько озвучивали организаторы). Освещение, лично мне, очень понравилось. Не сам турнир с нулями, а именно организация, за что низкий поклон участвующим. НО. Эти затраты, так или иначе, должны сразу учитываться при изначальном расчёте стоимости участия команд. Верно? Соответственно, в Кубке России это не учтено. Так что, имеем то, что имеем .
Кстати, "Таманец" выразил своё мнение, так же как и Вы, так же как и я. По-этому, на мой взгляд, нет смысла транслировать его мнение на весь сайт

Дело в том, что организаторы видимо решили сэкономить. На первый взгляд, благое дело, так как большая часть средств от взносов участников идет на финансирование сборной команды России. Но возникает вопрос, что мешало допустить к участию еще 1-2 команды, и с этих взносов оплатить расходы на освещение турнира?
Вообще регламент Кубка России и возможности водоема, позволяли разместить до 45 команд. Был бы совсем другой бюджет турнира, хватило бы и на оператора и на дополнительную тренировку сборной России перед ЧМ.
Что мешало это сделать?
Пресловутые квоты которые были розданы на каждый регион. Тоже понятно, при наличии избыточного количества желающих участвовать. А что по факту? Только 2 региона выбрали квоты по 5 пар. Большинство регионов выдвинули 1,2, максимум 3 команды а некоторые регионы вообще снялись.
Что мешало в этих условиях увеличить квоты для тех регионов которые могли бы выставить дополнительные пары и резервные составы сборных. ? Ничего!
Этому мешало исключительное желание , а вернее не желание принимающих решения функционеров усложнять себе задачу, ведь пришлось бы допустить неугодные команды, да и вообще, бороться среди 30-ти сильнейших команд очень сложно, а среди 45 команд в 1,5 раза сложней, ну а то, что можно было и бюджет на 200т.р увеличить и организацию улучшить это уже дело 5-е и 10-е. ИМХО

[PMbaits]

Дело в том, что организаторы видимо решили сэкономить. На первый взгляд, благое дело, так как большая часть средств от взносов участников идет на финансирование сборной команды России. Но возникает вопрос, что мешало допустить к участию еще 1-2 команды, и с этих взносов оплатить расходы на освещение турнира?
Вообще регламент Кубка России и возможности водоема, позволяли разместить до 45 команд. Был бы совсем другой бюджет турнира, хватило бы и на оператора и на дополнительную тренировку сборной России перед ЧМ.
Что мешало это сделать?
Пресловутые квоты которые были розданы на каждый регион. Тоже понятно, при наличии избыточного количества желающих участвовать. А что по факту? Только 2 региона выбрали квоты по 5 пар. Большинство регионов выдвинули 1,2, максимум 3 команды а некоторые регионы вообще снялись.
Что мешало в этих условиях увеличить квоты для тех регионов которые могли бы выставить дополнительные пары и резервные составы сборных. ? Ничего!
Этому мешало исключительное желание , а вернее не желание принимающих решения функционеров усложнять себе задачу, ведь пришлось бы допустить неугодные команды, да и вообще, бороться среди 30-ти сильнейших команд очень сложно, а среди 45 команд в 1,5 раза сложней, ну а то, что можно было и бюджет на 200т.р увеличить и организацию улучшить это уже дело 5-е и 10-е. ИМХО

Санчес, одевай шлем! Ща полетит гуано!

[wellex]

Санчес, одевай шлем! Ща полетит гуано!

Поздно пить боржоми... Он уже туда наступил.

[Saveliy]

Мужики,а поздравить с победой,неужели не хочется,все- таки победил краснодарский край.......

[wellex]

Ты прав!
Мои поздравления победителям! Болел за Мишу, но их с Сергеем кто-то сглазил...
Безумно рад за "Темную лошадку"... МОЛОДЦЫ! Пошел результат...
Артем и Гена - реально лучшая пара спортсменов из тех, которые участвовали в соревновании.
P.S. Как я понимаю, для победы надо еще во 2-м этапе выступить так-же хорошо... Или нет?

[MAO_26]

И в Финале .

[ValKov]

Мужики,а поздравить с победой,неужели не хочется,все- таки победил краснодарский край.......

Хочется... Поскольку когда-то состоял в ДКК, болел за Татьянченко Дмитрия и Олега Лихоносова, но им не удалось обойти Артёма и Геннадия, которые выступили очень мощно. Им, а также всем участникам поздравления. Но впереди ещё 2-й этап и финал...

[Михаил Печёрин]

Поздравляю победителей, борьба до свистка !!
Как соседние сектора №19 и 21 оказались в самом низу?? Как это возможно?? Они дома забыли корм??
ПС: На России хочу в соседи Носорогов, рыбачить не буду, буду все записывать и зарисовывать

[Олег]

Поздравляю победителей, борьба до свистка !!
Как соседние сектора №19 и 21 оказались в самом низу?? Как это возможно?? Они дома забыли корм??
ПС: На России хочу в соседи Носорогов, рыбачить не буду, буду все записывать и зарисовывать

может Вам лучше на ЧМ съездить , там записывать и зарисовывать?На фоне иностранных команд,мощнейшая команда Носорогов выглядит как-то совсем бледно!

[inki]

А в чем команда Носорогов уступает иностранным командам (на Ваш взгляд)?

[Михаил Печёрин]

может Вам лучше на ЧМ съездить , там записывать и зарисовывать?..

Если бы мне нужно был совет "куда съездить??" я бы прямо спросил...
Мне на самом деле интересно, как можно вырубить два соседних с тобой сектора, на ум приходит лишь сверхдальняя дистанция и забрасывание ночью сектора соседей кислыми щами...

[Таманец М]

может Вам лучше на ЧМ съездить , там записывать и зарисовывать?На фоне иностранных команд,мощнейшая команда Носорогов выглядит как-то совсем бледно!

Олег, я Вас приглашаю в этом году посмотреть вместе.
Я думаю будет интересно.
Вы уже решили время поездки на тренировку???

[Таманец М]

И в Финале .

Саша, ты прав.
А в ФИНАЛ надо еще и попасть.
Там 20 двоек всего....

[Вжик]

Носороги-молодцы!Как всегда доказали кто и чего стоит.Москву утерли по праву.Спасибо-заслуженная победа

[Олег]

Олег, я Вас приглашаю в этом году посмотреть вместе.
Я думаю будет интересно.
Вы уже решили время поездки на тренировку???

Да я с удовольствием,только мне ещё в сборную надо попасть.Первый тур стартует в эту среду.

[MAO_26]

Если бы мне нужно был совет "куда съездить??" я бы прямо спросил...
Мне на самом деле интересно, как можно вырубить два соседних с тобой сектора, на ум приходит лишь сверхдальняя дистанция и забрасывание ночью сектора соседей кислыми щами...

Тактических действий для стратегии "вырубания "соседей (а вернее сказать , успешной ловле в условиях прессинга) несколько . Записывание и подсматривание Вам практически ничего не дадут .

[Михаил Печёрин]

Тактических действий для стратегии "вырубания "соседей несколько...

Продолжайте

[MAO_26]

Будь рядом с Мистраль ребята поопытней ,Артёму и Гене пришлось бы решать другие задачи . ИМХО - опыт и мастерство заслуженно победили .
По вопросу тактических действий - пусть на него ответят действующие спортсмены . Но своими секретами и наработками вряд ли кто будет делиться.
Карпфишинг и тем более спортивный , это НЕ набор стандартных действий . Делай вот так и будет тебе счастье ,редко приносит положительный результат.

[Таманец М]

Да я с удовольствием,только мне ещё в сборную надо попасть.Первый тур стартует в эту среду.

Удачи, ..... А если что , то зрителем.
И времени больше и можно поподглядывать.

[Michael]

Итоги 1-го КР от нас.
По сути для нас получился вариант как и неделю назад. Только все чуть хуже в части прессинга. Мы встали на сектор левее, правее нас Анна и Игорь, далее еще в заливе пара и слева - все остальные 13 пар. У нас был 14-й сектор. Зона не внушала особого оптимизма сразу ибо неделю назад она не ловила и год назад. У меня есть мысль по этому поводу, но из области ля-ля

Короче, рыба равномерно распределена по пруду и надо было ловить . Мы особо не уходили в новые идеи. Ловили как и в прошлом году по определенной тактике. Начали вроде хорошо и по плану, но второй день показал, что все очень плохо - днем у нас не клевало. И только утром и вечером при активности удалось поймать несколько рыб. Чем дальше - тем было хуже и переломить ситуация кардинально не удалось.

Причина на мой взгляд не хорошего выступления с одной стороны просты и в тоже время сугубо имхо - не так уж и просто. Мы предполагали, что рыбы слева будет больше. Это не подтвердилось и 2-3 сектора слева ловили хуже нашего. Справа же Игорь хоть и стоял далеко от нас (100м), но плотно по дальности прикрыл правую часть и рыба если и шла к нам, то при не высокой активности она прекрасно останавливалась на точках Игоря и там он ее ловил. При этом есть "я далеко кидаю", а есть честная дальность. Под вторым я подразумеваю кормление уверенное по клипсе на 135-140 метрах (ракета должна улетать на 150 всегда) и заброс оснастки до 150-160м. Я не много видел честной дальности, но Носороги, Игорь и Петя - кидают точно на такие дистанции и это, конечно, серьезный козырь на Кущевке с ее мелкой водой и равнозначности для рыбы дистанции в части питания и проживания - что 100м от берега, что 200 - все одинаково. При этом если у соседа корм лежит на 50 метров дальше твоего, то ловить достаточно сложно. С оснастками еще полбеды, а вот с кормом - плохо. Мы по разным причинам кормили на 90 метрах. Потом ушли дальше, но было еще хуже. При этом, наверное, если бы гипотетически кто-то кормил на 150 у нас, то ловил бы, но полной уверенности у меня нет...

Словом, слева рыбы было мало, справа заливную рыбу прикрыл глухо Игорь, мы не уходили далеко, плюс мелкие были ошибки по ловле (не кардинальные). На фоне всего этого и результат плохой.

Словом, кто кидает далеко - проблем у него на Кущевке не будет. Кто кидает не далеко, то проблем не будет при наличии нормальных (не дальних) соседей. Ну а если кто попал в середину между большими парнями, то будет не очень хорошо. Вот и вся тактика. Тупо до безобразия, но с тонкими деталями типа аттрактивности насадки и игрой насадок относительно пятна корма, форма корма и тактика кормления.


Другая сторона вопроса больше на размышление и мне она достаточно интересна. Почему рыба не ловится активно с корма? Если не ловится, то а) либо ее там нет либо б)она не находит насадку. В первое достаточно сложно поверить так как без корма достаточно сложно ловить рыбу. Точнее можно, но выиграть сложно. Сложно представить, что всю рыбу ты ловишь на подходах. Многие отмечали и мы замечали, что с точки рыба берет не активно. Даже очень слабо. Я это списывал ранее на карася в большом кол-ве ибо он багрился при вымотке. Крупная фракция помогает, но кардинально проблему ловли с корма не решает. Была версия прессинга на лесок в точке корма и по краям и мы топили лески, но также не увидел большого эффекта. В тоже время за кормам на отмаш рыба прекрасно и достаточно быстро находит насадку. Посему все-таки я думаю, что нужна более грамотная тактика прикармливания рыбы.... Благо у нас результат в первом туре отличный и он позволит во втором ловить... я бы сказал творчестки

[wellex]

Смотрю на результаты, читаю отчеты и понимаю, что карповый спорт постепенно становится проще и проще...
Если спортсмены способны работать на дистанции 140-150-160 метров (предельная дальность зависит от ветра), то они очень часто попадают в призы. Конечно, есть ситуации, когда даже это не помогает, но исключение только подтверждает правило.
Так что М.И. абсолютно прав.
Состав прикормки грамотно подбирается, исходя из условий ловли (средний вес и концентрация рыбы на единицу площади водоема), берем стандартные работающие оснастки, если со дна не клюет, то переходим на зиг-риг...
Кто способен кинуть дальше соседей, тот и ловит. И все.
Дело техники...
Бери больше, кидай дальше и ты в призах. ИМХО.
Но для Чемпионата мира этого мало. Тоже ИМХО.

[fishhunter]

Смотрю на результаты, читаю отчеты и понимаю, что карповый спорт постепенно становится проще и проще...

Слава, тебя ждут великие победы.

[wellex]

Слава, тебя ждут великие победы.

Нет, т.к.:
1. Достаток не позволяет участвовать в соревнованиях. Слишком дорогое удовольствие.
2. Кидаю очень недалеко. Если к концу сезона смогу работать на 130 м. (маркерить, кормить, ловить), то это будет для меня великое достижение.

[Михаил Скончибасов]

Не все так просто.
Вот к примеру Миненко Тим.

[Michael]

Совсем не проще. Сложнее в разы. Кидать далеко - это необходимость, но далеко не достаточность. На том же этапе были и другие пары, кто кидал далеко... очень далеко, но толку мало было. Просто дальность очень часто козырь из-за отсутствия пресинга и в этих условиях максимально полно раскрывает потенциал и опыт карпятника - прикормка, монтажи, насадка и пр. Но если тебя прикрыли с 2-х сторон и завалили, то очень сложно бороться за места. Все-таки тут спорт и критерий успеха только место.

Даже при ловле в паре 2х2 или на в 2-х точка часто ты партнера закрываешь глухо если дальше ловишь и рыба не идет близко или не активна. Мы когда стояли с ПП, то я проигрывал 3 и 4-м палкам 4-0. Потом перестал блудить и стал ловить дальше и палки Серени оказались между моими и ПП. Сразу счет до вечера был 5-1 в мою пользу. А ПП, как нехороший человек, еще и маркер по левой линии забросит метров на 150, а сам ловит с правой стороны

[Michael]

Миненко Тим своим мощным козырным тузом бьет мелкие карты Но это дело времени ибо мелочь она и в Африке мелочь. Многие обожглись на ловле с пятна, а ПП пока не умеет кидать на 180 оснастку Но даже своей посредственной он нас также прикрыл легко, гад!

[wellex]

...Вот к примеру Миненко Тим.

Им мешают две вещи - конфликт с председателем и офф-лайны...
А если серьезно, то не очень-то везет с секторами. Зато частенько ловят биг фиш.
Думаю, что их будущие победы - дело времени.
А вот М.И. надо тренировать заброс. Купить "дубье" (маркер, рабочие и спод), накачать мышцы и пойдет результат...
Конечно, можно выиграть, ловя на дистанции 90-100 м,, но это уже чистый фарт (хороший сектор) и грамотное использование ситуации.

[wellex]

...Кидать далеко - это необходимость, но далеко не достаточность. На том же этапе были и другие пары, кто кидал далеко... очень далеко, но толку мало было. Просто дальность очень часто козырь из-за отсутствия пресинга и в этих условиях максимально полно раскрывает потенциал и опыт карпятника - прикормка, монтажи, насадка и пр. Но если тебя прикрыли с 2-х сторон и завалили, то очень сложно бороться за места. Все-таки тут спорт и критерий успеха только место....А ПП, как нехороший человек, еще и маркер по левой линии забросит метров на 150, а сам ловит с правой стороны

Понятно, что просто кидать далеко - это не залог победы. Важно, чтобы и другие компоненты были в порядке (ты их перечислил). Но если ты не можешь работать на дальней дистанции, то теряешь все шансы... Слева Миненко тим, справа Носороги и все... Ешь печенюшки и ставь эксперименты.
Хотя нет, весь трех-суточный запас печенюшек съест П.М. (за ужином)...
P.S. Те команды, которые смогли увеличить дальность, стали гораздо лучше выступать. ИМХО.

[MAO_26]

Мне в своё время приходилось стоять рядом с дальнобойцами . Обрывы маркеров ,ракет и треск лопнувших лесок было обычное дело . При таком соседстве очень полезно возникшие минусы превращать в плюсы . Ловить из под парней . Правильно выбирать свимы и менять их все трое суток . Уменьшить прессинг в собственных свимах (1 удилка на точке) . Тактика кормления выходит на первый план . Постоянно наблюдать за водоёмом и анализировать действия соседей . Включить голову и чувство воды ...........
Валера Скорик как то заметил , что нужно ловить там где комфортно (70-90 м) . Уверен , рыбка есть и на этой дистанции . Надо её ловить.