Немного о запахах

[vlad128]

Вот тут интересные и доступные размышления автора о запахах. Судя по его словам, синтетические запахи тождественны натуральным.

Ключевой момент-летучие вещества. Это раз.Если к примеру состав какого либо составного ароматизатора будет содержать натуральные л.в.-он каким будет считаться? И второе -если в составе аромы будут летучие вещества синтетического происхождения-такая арома к какому виду будет относиться?У той же клубники, имеется несколько составов л.в.-в период созревания-один аромат, в момент сбора ягод-другой состав-и в процессе хранения некоторое время -третий аромат.А ещё есть подвиды сортов и разность регионов.Это просто про один вид аромата.(размышления вслух).

[Роман16]

Оказывается, укроп на каком уровне работает, а не вовсе, от «приученности.

[Oleg_GOR]

Это все термины и паранойя, а факты налицо. Вы можете 10000лет искать Грааль. А все просто.. Я после пары~тройки стаканов хочу есть.. А сотоварищи не все.. По чему мы поклевку одного гребаного карпа ставим во главу угла? Он(Карп) это Я или товарищи?

Вот это мне нравится и кажется не просто разумным, но и..... И даже без стаканов...

[vlad128]

Немного о карасе и толстолобике.

[Oleg_GOR]

Немного о карасе и толстолобике.

Спасибо!!!! Только карп тут причем? Стимуляция АК и пр. преимущественно имеет видовое ранжирование, затем местечковое, затем индивидуальное.

[vlad128]

Спасибо!!!! Только карп тут причем? Стимуляция АК и пр. преимущественно имеет видовое ранжирование, затем местечковое, затем индивидуальное.

Олег приветствую!) Карп в принципе не при чём. Просто в статье о толстолобе идет сравнение с ним. Нацелен в след. сезоне на толстолоба, потому и собираю всю полезную информацию о нём...карп рядом не мешает(шучу).
Карась для меня желанная рыба загадка-на нём тоже серьёзно сосредоточен.(я ж просто любитель рыболов среднего уровня..как и многие).
P.S. Прошу прощения,Олег. Вопрос твой резонный. Сравнение в статье после углублённого чтения оказалось с пестрым толстолобом-не с карпом.(вот что значит зациклиться на толстолобе).

[Michael]

Влад, спасибо за работы! Пости еще. На выхах почитаю твои загрузки.

[Oleg_GOR]

P.S. Прошу прощения,Олег.

Это я прошу пардона! Толстолоба ни разу не ловил, посему ничего умного не скажу. Карася ловил десятки лет, ничего общего с наукой не нашел. Трофеи всегда были в самую ненастную погоду, и на самую неподходящую насадку (без прикормки даже). Почему так? А ХЗ....

[vlad128]

Влад, спасибо за работы! Пости еще. На выхах почитаю твои загрузки.

Спасибо за проявленный интерес!)) Но не так то просто постить в силу содержания некоторых статей. Да и химия не всем интересна..хотя очень многих чаще всего интересуют 2 момента: химическое привлечение и стимуляция кормления.В основном все вопросы и крутятся вокруг этих двух факторов.......
но интересного почитать всегда найдётся
Кстати, Олег правильно отметил момент про ферментацию!) Появился не так давно термин-комбинированная ферментация, как пример говяжья печень и молочный белок или сыр, в следствии чего получается интересный продукт с интересным запахом. Думаю у кое кого к сезону и получится

[vlad128]

Карася ловил десятки лет, ничего общего с наукой не нашел. Трофеи всегда были в самую ненастную погоду, и на самую неподходящую насадку (без прикормки даже). Почему так? А ХЗ....

Воот, и я не знаю ни карася ни про карася!) Он всё время загадка! Ничем ни привлекается и может на коровий навоз собратьсятолько что на хвост коровы не клюёт.Люблю карася и только.Сезон по нему только закрыл.Была бы вода открыта-так бы и ловил.Андрей Махинов помог советами-на флэт ловить стал.Затягивает такой вид ловли. Карась всегда заставляет размышлять -с ним почти нет никаких стандартов в диких водоёмах.Везде клюёт по разному и на разное..Загадка.

[vlad128]

Тигровый орех и немного о нём..

[vlad128]

и ещё..

[Michael]

Чую эта тема на всю зиму
Влад, давай также что-нить про эфирные масла.

[vlad128]

Чую эта тема на всю зиму
про эфирные масла.

Добрый день!))
Очень непростая и интересная тема...Сам интересуюсьВот неплохо бы конкретизировать направление в этой теме...

[Александр Ремезенцев]

А вот сможете объяснить - в чем принципиальная разница между эфирным маслом и ароматизатором? Например, между эфирным маслом чеснока и аромой чеснока?

[vlad128]

Александр приветствую!) Легко. Вот только бы нам подойти к одному общему пониманию -что Вы подразумеваете под ароматизатором ..пусть будет чеснока.В двух словах точно не раскрыть тему..

[Александр Ремезенцев]

Владимир, так в начале этой темы есть хорошее кино, человек там нормально рассказывает .
И я так же понимаю. Ароматизатор - это комплекс (композиция) летучих ароматических веществ, создающий хорошо идентифицируемый запах (аромат). Например, чеснок.

Почему и спросил.
Есть пищевой ароматизатор чеснока, идентичный натуральному. Пропиленгликоль в качестве основы плюс какие-то ароматические эфиры.
И есть эфирное масло чеснока. Какое-то очищенное растительное масло в качестве основы плюс ароматические эфиры чеснока, полученные перегонкой натурального чесночного сырья.

В чем разница? Кроме технологии получения, цены и смахивающих на миф слухах о чудесных свойствах эфирных масел?

[vlad128]

Владимир, так в начале этой темы есть хорошее кино, человек там нормально рассказывает .
И я так же понимаю.
Почему и спросил.
Есть пищевой ароматизатор чеснока..
И есть эфирное масло чеснока..
В чем разница?

Если кратко: Химическая составляющая и способы получения , изготовления и применения
А если учесть смысл вашего вопроса- будет непросто ответить. И вот почему. В кино человек-профильный специалист и он не затрагивает тему ароматизаторов для рыболовного применения. Ваши понимания совпали-но вопрос остался. Вы не флейворист и смысл вопросов, как производителя сводится вероятно, к выбору и применению. Я не специалист по ароматизаторам и не производитель в целом, и скорее всего меня может интересовать третий фактор , который не относится ни к первому и не ко второму.
Вот почему я задал вопрос про уточнение понимания " что для Вас есть ароматизатор?", дабы не быть голословным во всех возможных направлениях объяснений.

[Oleg_GOR]

В чем разница? Кроме технологии получения, цены и смахивающих на миф слухах о чудесных свойствах эфирных масел?

Александр. Да... (хотел покруче написать, но напишу в рамках приличий)... Арома, это преимущественно эфир. Смесь кислоты и спирта. Масло, это смесь жирных кислот. Это писец разное, но и совсем близкое. Кто скажет?

Михаил тут скинул видео, на счет аромотерапии. Могу скинуть, такое же про фито-терапию еще лет десять назад. Это ОФИГЕННО КРУТО. И офигенно результативно. Только спецов, по этому применению в мире НЕТ. СОВСЕМ НЕТ!!! Эти знания потеряны в веках....

[Michael]

В чем разница?

Судя по видео - ароматизатор - максимально простой состав на базе того, что очень близко пахнет чесноком. Эфирное масло чеснока - более сложный продукт. Вопрос на самом деле не в разнице, а что привлекает карпа. Точнее достаточно ли для привлечения элемента ароматизатора, отвечающего за чеснок... Если он один...

Но что-то мне говорит, что их разное множество и тот же опыт с вишней показывает нам, что вишня она бывает разная. Наверное, логично ловящий ароматизатор вишни пропустить на хроматографе и сравнить его с хуже ловящим. Тогда можно как-то увидеть разницу на уровень веществ и подискутировать...

[Michael]

Эти знания потеряны в веках....

Ты прям сильно категоричен и пессимистичен. Я тут начал смотреть в чем суть эфирных - так там управление формой воды, памяти воды и пр. Совсем высокий уровень...

[vlad128]

Александр. Арома, это преимущественно эфир. Смесь кислоты и спирта. Масло, это смесь жирных кислот. Это писец разное, но и совсем близкое. Кто скажет?

Арома, ароматизатор-это термин.. "/Производство ароматизаторов жизненно важно для производственного компонента пищевой промышленности. Ни одна порошкообразная, консервированная или обработанная пищевая продукция, сладости, печенье или напитки не обходятся без добавления ароматизатора или усилителя вкуса. Ароматизаторы какао и кофе представляют собой очень сложные смеси, но в них нет эфирного масла, тогда как горькие вещества, используемые для ароматизации напитков, представляют собой отдельные соединения. Ароматизаторы, которые в совокупности называются травами, образуют очень большую группу. Обычно ароматизатор получают из эфирного масла, которое синтезируется или накапливается в специализированных клетках. Matricaria chamomilla - это трава, которая используется в виде высушенных листьев для приготовления освежающего напитка, а также обеспечивает получение экстракта с известными фармакологическими свойствами. Активным компонентом является эфирное масло, которое состоит из сесквитерпенов. Анисовое семя - это эфирное масло, получаемое из аниса пимпинеллы. Масло используется в качестве ароматизатора в кондитерских изделиях, крепких спиртных напитках./"
Эфирные масла.."/ летучие маслаEssential oils представляют собой ароматические летучие жидкости, получаемые из растительного сырья путем паровой дистилляции и названные в честь растения, из которого они получены. Эфирные масла могут быть определены либо как продукты, либо как смеси ароматных веществ, либо как смеси ароматных веществ и веществ без запаха. Эти ароматные вещества представляют собой химически чистые соединения, которые являются летучими при нормальных условиях. Эфирные масла сильно различаются, иногда из-за генетических причин, но также из-за климата, количества осадков или географического происхождения. Они состоят в основном из липофильных и высоколетучих вторичных растительных метаболитов, в основном моно- и сесквитерпенов, но также могут присутствовать другие типы соединений, такие как аллил- и изоаллилфенолы. Другие вещества, которые были идентифицированы в , включают кумарины, антрахиноны и алкалоиды, которые часто поддаются дистилляции, в то время как некоторые дитерпены, жиры и другие нелетучие соединения могут быть получены из эфирных масел методами, отличными от дистилляции."
Применение эфирных масел разнообразно. Широко используемые в косметике и парфюмерии, они также находят применение в медицине благодаря своим терапевтическим свойствам, а также в пищевой промышленности из-за их антимикробного и антиоксидантного действия./"
Теперь видимо можно провести параллель между чесночным ароматизатором и чесночным маслом?

[vlad128]

Я тут начал смотреть в чем суть эфирных - так там управление формой воды, памяти воды и пр. Совсем высокий уровень...

" / Первое зарегистрированное использование эфирных масел, вероятно, было зафиксировано египтянами, которые использовали их в различных целях, включая лекарственные, косметические, в религиозных церемониях и для бальзамирования умерших. Примерно в то же время китайцы использовали травы и экстракты ароматических растений в лечебных целях, и их процедуры были, в конечном счете, ассимилированы индийской аюрведической медициной. После падения египетской империи древние греки переняли большую часть египетских знаний, а эфирные масла использовались Гиппократом в ароматерапии. Со временем греческой медициной занялись римляне, которые были впечатлены силой эфирных масел и с энтузиазмом использовали их в ароматерапии. После распада Римской империи и возрождения арабской империи использование эфирных масел продолжалось по обычаю римлян, и в этот период был разработан эффективный процесс дистилляции для их извлечения.

В темные века монахи в своих монастырях продолжали использовать травы в лечебных целях и, хотя они не осознавали природу их действия как такового, они использовали антибактериальные и жаропонижающие свойства многих эфирных масел для очищения ран и борьбы с паразитами. В эпоху возрождения холистический подход к медицине, пионером которого был Гиппократ, снова вошел в моду, и Парацельс использовал травы (знания о которых в значительной степени почерпнуты из народных средств) для излечения от проказы. Термин "ароматерапия" был введен французским парфюмером Гаттефоссом и, по-видимому, возник из личного опыта после того, как он обжег руку в лаборатории. Он обработал свою руку чистым лавандовым маслом, которое, по-видимому, сразу же ослабило боль, и впоследствии ожог зажил без инфекции и практически без рубцов. Впоследствии этот метод с большим успехом использовался при лечении солдат, раненных в Первой мировой войне. Сегодня, эфирные масла широко используются в парфюмерии, пищевых ароматизаторов, так и в лечебных целях.../"
И вот что удивительно! В 19 веке умели не только производить качественные продукты с химическим уклоном, как ароматы, отдушки, коньяки, но и их фальсификацию на очень высоком уровне.Но ещё более удивительно-это то, что уже в те времена были разработаны методы по определению оригинала и выявлению фальсификата различными способами на современном уровне. Читая раритеты, приходишь к пониманию - знаний много не бывает.

[Oleg_GOR]

И вот что удивительно!

В наше время утратили все эти знания.... Махинов, только знает, что для карпа нужно... И то не факт...

[vlad128]

В наше время утратили все эти знания.... Махинов, только знает, что для карпа нужно... И то не факт...

Не соглашусь. Знания не утрачены...утрачен интерес к ним , и лишь немногим это интересно.Недоступного в принципе ничего нет-но вот желание думать, вникать стирается.Многие ищут готовые решения и ответы , пусть даже на уровне вики.
Андрей молодец..удивляет своим упорством и любовью к этому делу. И пока такие ребята увлечены поиском ответов -знания не будут забыты и утрачены.

[vlad128]

Пусть будет.

[vlad128]

И снова тигровый орех...и плюс ароматизатор мёда на базе казеината натрия...(медовый порошок).(переводить не стал-кому интересно, сами разберутся).

[vlad128]

Никто точно не знает, как было обнаружено, что сок большинства кленовых деревьев можно превратить в сладкий, восхитительный сироп. Однако к моменту прибытия европейских поселенцев в Северной Америке коренные американцы уже научились срезать кору клена поздней зимой или ранней весной, собирая выделившийся почти прозрачный сок и прокипятив , превращали его в густой, сладкий продукт. Действительно, производство кленового сиропа один из немногих сельскохозяйственных процессов Северной Америки.
Кленовый сироп и его более сухой родственник, кленовый сахар, были доминирующими пищевыми подсластителями в Соединенных Штатах до тех пор,пока на замену не сделали тростниковый сахар, как предпочтительным подсластителем.
Однако многие потребители потребляют только имитацию на основе кукурузного сиропа (многие из которых даже не претендуют на звание «кленовый» на своих этикетках!), которая является частью отрасли.
Эта статья не предназначена для ознакомления с тем, как использовать деревья и варить сок, чтобы приготовить сироп; доступно множество таких ссылок (см., например, ссылку 1). Вместо этого эта статья предназначена для
введение в химию кленового сока и сиропа:
Статья без перевода, кому интересно легко сами переведут.

[Oleg_GOR]

Не соглашусь. Знания не утрачены...утрачен интерес к ним , и лишь немногим это интересно.

Я молчу о древних Египтянах, я молчу о дверних Греках. Я молчу о всех и вся. Можно только о себе?
Меня лечили в деревне от насморка, положив "травку в наволочку". Батю лечили от сильной простуды, запарив в бане "травку", для "здорового духа". Меня врачи два раза приговорили к срочной ампутации органов. "Медицина тут бессильна, говорили" (С). Народная (бабушкина) медицина вылечила. Восстановление на 99,9%. Сцуко.... Кто сейчас вспомнит состав тех средств? НИКТО. Ни я, ни родственники. Я специально спрашивал.... Никто не записал...

Я, и моя Родня только такие мудаки? Или придя в любую поликлинику России, вам рекомендуют народные средства, при случаях, когда традиционная медицина обещает СМЕРТЬ? Или опять услышим: "Ты еще жив?"

Я не противник традиционной медицины. Мены врачи вытаскивали "из небытия". Но "это другое".

[Oleg_GOR]

Никто точно не знает, как было обнаружено, что сок большинства кленовых деревьев можно превратить в сладкий, восхитительный сироп.

Прикольно... только согласно исследованиям в США, аттрактантом для карпа является не натуральный кленовый сироп, а ароматизированная композиция №..., даже не указывалось, что она идентична натуральному....

Могу сказать, что дорогущий Канадский натуральный кленовый сироп, и Российские синтетические композиции идентичные ему, нифига нашего карпа не возбуждают. От слова СОВСЕМ.