Дальний заброс. Как правильно?

[csl]

А , что сюрф круче сентури,? А где его можно потрести!
А вот 15...18м метров можно добавить если леску взять чуть тоньше , на 0, 05!
Сравнивать шимано и дайва каждому свое они обе шороши!
Мне кажеться для кастинга , есть еще один момент, который упущен.это подбор веса грузила под собсвенные физические возможности и возможности палки Надо их совместить физика-палка-грузило.
Иеще не все грузила летят правильно, надо проверять и отбирать!

[s300]

Сомневаетесь, следовательно не уверены. ..

А в чём в данном сообщении не хватает доводов в пользу шпули BASIA ? Или аргументы принимаются , если они будут исходить от Хатчинсона, Ворвика, Фейербраса, ? Причём последних двух, весьма с большой натяжкой можно назвать мастерами дальнего заброса. Что то не прочитал доводов об обратном, кроме только голых отрицаний, напишите хоть какое то логическое обоснование.

[fishhunter]

...
P.S. Противники Бась тоже не добавляют "по моему скромному мнению..."

Слава, если ты пишешь обо мне, то я пользовался этими катушками, и пишу о своих личных ощущениях и случившихся фактах.

[Ulex]

Осенью с товарищем тестировали катушки на дальность. С Аэро Техниум mgs летело дальше, чем с Басей, на 5-7 метров. По результатам примерно 20 забросов, и моих, и его. Может, дело в связке с конкретными удилищами, а были на тот момент Century C2. Причем ощущение такое, что разница в дальности обусловлена не качеством намотки, а весом катушки. Бланки отрабатывали по-другому, и это чувствовалось. Хотя, казалось бы, как разница в 50 грамм может быть заметна... но для меня это факт.

Ну и опять про Тэрри Эдмондса, уж простите, если он для кого-то не авторитет. Я его спрашивал на этот счет, он написал, что все рекорды на дальность в Англии были поставлены на Шиманах.

[fishhunter]

Дядя Федор!
Хотите доказать дальнобойность баси, сделайте фактическое тестирование с протоколированием результатов. В качестве судей пусть будут авторитетные форумчане, проживающие рядом с вами. На этом форуме можно обсудить детали тестирования. В качестве оппонента баси возьмите шиманку магнезиум с параллельной намоткой, ну или другую шиману в одной ценовой категории с дайвой, но с параллельной намоткой.
Если обсуждение теста найдет отклик, могу предложить, чтобы тестер не видел, какой катушкой делает заброс.

[s300]

Почему вкратце? Давайте продолжение. Где должно стоять входное кольцо? Под каким углом к бланку? И .всё-таки, какой изгиб бланка в момент полной нагрузки самый оптимальный? Какой диаметр остальных колец и их расстановка по бланку? Нужно ли учитывать шов?...

По поводу расположения входного кольца? Входное кольцо , должно стоять максимально далеко относительно оси катушка - центр кольца ( угол схода лески должен быть острее ), потому что главная цель , это выпрямить ( расправить леску ) сходящую со шпули. Вот ещё один аргумент в пользу более мягкой лески для дальнего заброса, она легче выпрямится, нежели жёсткая. Угол входа лески в кольцо, думаю не критичен, так как толщиной кольца можно принебречь ( не более 4 мм ). Изгиб - бланк должен максимально изогнуться по всей длине , в любом случае максимально основной выстрел бланка происходит за счёт комлевой части удилища.. Диаметр последующих колец, считаю тоже не столь критичен ( естественно речь не идёт о размере колец какие ставят на спиннинг ), главное, чтобы они достаточно далеко отстояли от бланка. Причина, по которой я уделяю этому внимание ( применение кольца на длинных ножках ) минимизация биения о бланка при сходе лески со шпули. В вопросе же , нужно ли учитывать шов бланка ? Моё мнение нет ибо основной посыл груза достигается комлевой частью, а растановка колец на бланк относительно шва бланка ( верхнего колена ) может повлиять разве что на отклонение оснастки в ту или иную сторону. Да и потом, как увидеть этот шов, например в удилищах с оплёткой , например 3DX, дедовским способом в упоре колена положить руку на кончик ? ИМХО

[s300]

Дядя Федор!
Хотите доказать дальнобойность баси, сделайте фактическое тестирование с протоколированием результатов....

Александр, да нет смысла доказывать дальнобойность BASIA уже не раз доказана . Бросал я и два моих товарища ( в том числе и хозяин MGS ) с MGS и BASIA в течении трёх дневной рыболовной сессии. Результат вышел единогласный в пользу BASIA у всех троих. Более того , хозяин MGS ловит на BASIAIR и к этому сезону приобрёл ещё две BASIAIR.
P/S Carpusha , Николай готовьтесь к тесту ( удилища ваши )

[Carpusha]

P/S Carpusha , Николай готовьтесь к тесту ( удилища ваши )

Тю, Спод машину и 100 грамовый грузик тебе .И маши, сколько душе угодно. На остальное можешь не рассчитывать.

[wellex]

... Хотите доказать дальнобойность баси, сделайте фактическое тестирование с протоколированием результатов...

Есть статистические данные с турниров на дальность. Из 10 первых мест седьмое или восьмое - шимано магнезиум, все остальные - Баси... Найду ссылку - скину.
Есть мнения спортсменов, которые кидают ну очень далеко (назову двух - Миненко и Калдин). Тот-же Артем Колесников говорил, что не любит Баси из-за их капризности, но использует, если надо работать на приличной дальности. И что они добавляют приличное количество метров к забросу.

[wellex]

А у эмблемки разве не дальше получится ? чем у баси

Надо пробовать. На споде у большинства они стоят и многие весьма далеко кормят...

[Gumen]

Пока не будет четкого понимания, что происходит и с удилищем и с леской в момент "выстрела", будет сложно понять что предпочтительнее для дальнего заброса. Имею в виду всё- от груза до катушки, конструкцию и строй удилища в том числе. При совместных тестах Баси и Шимано одним и тем же удилищем попробуйте груза разных весов и получите в одном случае дальше бросок Баси, а в другом- Шимано. Затем с одним грузом но разными удилищами будет такая-же картина-одно показывает лучший результат с Басей, другое с Шимано.
О кольцах и конструкции удилища. Входное принимает первый конус со шпули в момент первого паразитного прогиба и центр оси катушки совсем не совпадает с центром кольца и лупит он(конус) по бланку со страшной силой. Отсюда вывод- в идеале при забросе комель должен быть максимально жестким, или входное кольцо ставить на несгибаемом участке. В реальности можно немного поправить ситуацию высотой ножки и углом установки по отношению к бланку и входного и остальных колец. И здесь первая неожиданность для многих ось катушки не будет совпадать с центром входного кольца, высокие ножки на остальных кольцах больше вреда приносят и зачастую помогают в поломке удилища. Поэтому многие отказываются от "К" серии. Размер, расстановка тюльпана и ранингов тоже влияют на результат, так как формируют то что летит за грузом. Отсюда -большие диаметры хороши только при использовании тяжелых грузов. Кстати не факт, что идеально гладкий груз полетит дальше- вспомните поверхность мячика для гольфа... О леске.Ещё раз-мягкая леска, ударяясь об кольцо быстрее заломается под действием инерции, поэтому однозначно утверждать какая леска предпочтительней по жесткости нельзя. Нужно учитывать и её вес и растяжимость и память и т.д.

[Андрей Евгеньевич]

Пока не будет четкого понимания, что происходит и с удилищем и с леской в момент "выстрела", будет сложно понять что предпочтительнее для дальнего заброса. ...

Извините что цитирую всё (телефон)...
По кольцам позвольте с Вами не согласиться! !
Посмотрите какие кольца (модели и размеры) стоят на удилищах СЮРФ!!!??? Иэто при том что применяют в основном катушки теже Басии и Мгсы!!!
Более того, были у меня удилища от Байрон (Австрия), и катушки Инфитити ХБР, так вот на тех палках стояли кольца точь в точь как на Сюрфах, за исключением того что они были ещё меньше.
Тюльпан 5 мм а первое от катушки 15 мм-и это ВНУТРЕННИЙ ДИАМЕТР! !!!
Дальше 127 метров я конечно не кидал, но соотношение д.колец и д.шпули не трудно представить!!!

[Gumen]

Должен сказать , что мы имеем много родбилдеров в разных наших странах, которые собирают отличные спиннинги, но по карповым удилищам нормального совета получить сложно.Поэтому приходится собирать информацию по крупицам и проверять её обязательно, а в основном ... чашка кофе , листик , карандаш и немного фантазии. Результаты проверить несложно. Пример-Гармата-мин. 20 метров прибавилось. Феникс-профессионал за 50$ c тестом 3.5lb бросает 142грм. без провала и не хуже FOX-XT. Но стараюсь учитывать все мелочи - от веса колец до так называемой мёртвой точки, в которой конус должен быть сведен до минимума, в идеале-прямая...

[csl]

Про кофе, листик и фантазию более менее понятно. А вот дальще ...Вы что эксперементируете с конусом вылета, кольцами и бланком .?
Простите за неосведомленность,я еще здесь "тузик"

[Gumen]

Можно и так сказать, экспериментирую...

[csl]

Привет! Все верно, но здесь затронули тему и спор про дальний заброс и как его добавить.Это однозначно нужно спортсменам, а в спорте там другие технологии и задачи! А у нас как , ЕСТЬ ЗАДАЧА И ЕЕ НАДО РЕШАТЬ, о вот пример немцы вСочах со своими санками , четвертый раз на верху, так уже хотят ввести регламент а это ограничения...но если ты в правилах , то нет вопросов.
Для спортсменов тема раздумий, конечно ,дальний заброс,не решение всех проблем , но это одна и главных составляющих победы.

[Avtovan]

Прикладывались хорошо, отрабатывает без провалов с грузом 140грм. Sportex Z-ке не уступит по дальности, по весу чуть тяжелее конечно, но цена 100$!!! По дальности был боковой сильный ветерок но 150-160м без проблем доставали.

Каким из способов мерили 150-160 м., дистанция очень не слабая что бы без проблем доставать.

[Gumen]

Каким из способов мерили 150-160 м., дистанция очень не слабая что бы без проблем доставать.

"...Вот тут мне карта и пошла"... Нормальная дистанция, ничего выдающегося. Считали обороты ручки катушки Ультегра 10000ХSC

[РОМ75]

"...Вот тут мне карта и пошла"... Нормальная дистанция, ничего выдающегося. Считали обороты ручки катушки Ультегра 10000ХSC

У меня рекорд около 160 мет.,без бойла. А у Вас всё так просто. Надеюсь эта Ваша " нормальная дистанция"-это правда

[Gumen]

Дальний бросок здесь обсуждался и не водной ветке. 160м не самый лучший результат. Леска 0,235мм, груз 142грм. без оснастки... что Вас смущает? Понял , наверное возраст. Ну так что делать- бывает взрослеют люди
Федор, здесь есть видео с моим корявым броском, уже обсуждали , или "наша писня гарна й нова починаем её знову".. А впрочем в апреле турнир "Дальний бросок 2014" проиезжайте, думаю увидите 200м

[Геннадий Садик]

Эх Одесса... Взглянуть бы хоть глазком...

Федор, смотри:

http://www.sportfishing.ua/communiti...log/48177.html
http://www.sportfishing.ua/communiti...log/29655.html
http://www.sportfishing.ua/communiti...log/10746.html
http://www.sportfishing.ua/communiti...log/72991.html

Смострел, смотрел где 160 метров?

[s300]

Дальний бросок здесь обсуждался и не водной ветке. 160м не самый лучший результат. Леска 0,235мм, груз 142грм. без оснастки... что Вас смущает? Понял , наверное возраст. Ну так что делать- бывает взрослеют люди
Федор, здесь есть видео с моим корявым броском, уже обсуждали , или "наша писня гарна й нова починаем её знову".. А впрочем в апреле турнир "Дальний бросок 2014" проиезжайте, думаю увидите 200м

Да боюсь, что поездку в Одессу придётся отложить. И потом , результаты по оборотам, счётчику ??? Поле - рулетка , не оспоримый факт. Ваши , так называемые корявые броски , воспринимал , как присутствие с Вашей стороны некого юмора. Безусловно не правильно судить по себе о других, но всё таки 150 м - 160 м - достаточно серьёзная дистанция.
Разве, что для ПП сидя на кресле эти расстояния - разминка. В любом случае, читая мой пост имейте ввиду, что он написан без всякого упрёка, с небольшой долей иронии. Всё ИМХО

[Gumen]

Генадий соревнования каждый раз проходят при сильном встречном ветре (наблюдается такая закономерность для этого времени года ) и призовые места считались по двум дисциплинам дальность +точность, попал в круг и считай ты в лидерах. Ну и, наконец, повторюсь- приезжайте!!! Можем провести КУБОК МИРА

[Doctor.]

То же считаю, что ни каких оборотов катушки не должно быть. "Вышел в чисто поле, натянул титеву" и запустил. А потом пошли мерить рулеткой. Это будет достоверно. Не хочу умолять ни чьих заслуг, но 150-160 м., это очень серьезно. если не прав, прошу без обид.

[s300]

Геннадий, Carl Ceiss спешит к вам на помощь. Имея оптику от мирового лидера, Вы быстро увидите интересующие Вас расстояния.

[!andre]

Или плетенку типа Accudepth.

[Геннадий Садик]

Генадий соревнования каждый раз проходят при сильном встречном ветре (наблюдается такая закономерность для этого времени года ) и призовые места считались по двум дисциплинам дальность +точность, попал в круг и считай ты в лидерах. Ну и, наконец, повторюсь- приезжайте!!! Можем провести КУБОК МИРА

О я так далеко не загадываю, давайте доживем до понедельника. Мы может не то что Кубок, мы пукнуть в сторону друг друга не сможем.

Зы. Я знаю как подсчитывались результаты, дургое дело, что ни у кого небыло за 160м. даже Игорь"Шкодник" не нашкодничал, хотя он как мне известно один из лучших кастенгистов Украины.
А ветер, не ветер, это просто другой разговор. А вот если бы, я бы жил бы в Сочи. ИМХО. Без обид.
Да знаю парней, которые ложат Спомб на 160м, но там они в два раза больше Игоря, да и техника у них будь здоров. Лоси, в хорошем смысле слова.

[MAO_26]

Гена , "Трофей 2012". Как наш Димон работал?

[Геннадий Садик]

Гена , "Трофей 2012". Как наш Димон работал?

Про твоего как раз забыл. Да шпулял мама не горюй.

Я про парней почти напротив тебя, левее. Ну ты понял.

[Олег]

Федор, смотри:

Как то плохо смотрел,на нижней ссылке 2013г.,человек 5 за 160м швырнули! Кстати какие правила на этих соревнованиях(с поводком,без,толщина лески,моно,плетня)?