Способы измерить расстояние заброса

[Азамат Русланович]

Вот все пишут дистанцию заброса 110+ и выше, как вы определяите свой заброс? на глаз? или обороты катушки? как вообще расскажите

[wellex]

Дальномер, обороты катушки, измерение на колышках, счетчик лески...

[!andre]

Тогда без посторонней помощи совсем. Записывать самостоятельно.

[MAO_26]

Хватит ругаться ,горячие новосибирские парни. ИМХО- как отмаркеришься , так и половишь .Особенно в сложном секторе , с трудным рельефом .

[smoser]

Хватит ругаться ,горячие новосибирские парни. ИМХО- как отмаркеришься , так и половишь .Особенно в сложном секторе , с трудным рельефом .

Александр, лучше спорить зимой на форуме, чем на турнире в секторе

[Carpusha]

Не, Саш, как отмаркеришься, так и отопьёшься. (плохо отмаркерился- хорошенько накидался)

[!andre]

Тоже не совсем верно.
Как напьешься - так и отмаркеришься

[smoser]

По твердой воде дистанции выше. Доказано! Не хочу вдаваться в подробности, тем более они лежат больше не в области физики, а в области психики

[Mi-8]

не, еще точнее, как напьешься, так ну его на... этот маркер, лишняя приблуда......собсна как и рабочие и спод...общение, вот что главное.

[Азамат Русланович]

еще такой вопрос: если кидать на стадионе, на пляже ну на землю, услышал версию что надо будет менять леску? зачем. если у нас Лид кор с грузом будет волочиться по земле, а основная леска не задивается

[wellex]

... услышал версию что надо будет менять леску? ...

Если не повезет, то и тюльпан... Как-то в 2007 году Дима Нечаев менял тюльпан (или два) после ударов удочкой о мостки (или о землю, точно не помню). А если очень не повезет, то еще и верхнюю часть удочки. Поэтому лучше кидать в воду.

[Олег]

Если не повезет, то и тюльпан... Как-то в 2007 году Дима Нечаев менял тюльпан (или два) после ударов удочкой о мостки (или о землю, точно не помню). А если очень не повезет, то еще и верхнюю часть удочки. Поэтому лучше кидать в воду.

Если кончиком удилища ударяете в воду или землю,то бросающий бросать не умеет.Удилище останавливается под углом 45 градусов к земле или воде.

[wellex]

Если кончиком удилища ударяете в воду или землю,то бросающий бросать не умеет.

Если внимательно прочитать тему, то человек как-раз хочет научится бросать... Неужели никогда не касался воды хотя-бы тюльпаном от удочки? Не верю...

[Gumen]

Если внимательно прочитать тему, то человек как-раз хочет научится бросать... Неужели никогда не касался воды хотя-бы тюльпаном от удочки? Не верю...

Если на удилище с чудным строем "ЛАПША" и тестом 2,75lb повесить 120грм и хорошо приложиться то фиксируй его хоть под углом 90 градусов - всё равно тюльпаном клюнет в воду

[водянной]

Если на удилище с чудным строем "ЛАПША" и тестом 2,75lb повесить 120грм и хорошо приложиться то фиксируй его хоть под углом 90 градусов - всё равно тюльпаном клюнет в воду

Что-то мне подсказывает, что при таких условиях удилище просто сломается...

[wellex]

ЗИМА!!!!!! АААААА! Не сходите с ума...
P.S. Посчитать на сколько сдвинется груз можно, но зачем? :confused

[!andre]

ЗИМА!!!!!! АААААА! Не сходите с ума...
P.S. Посчитать на сколько сдвинется груз можно, но зачем? :confused

Слава, мы таким образом посчитаем то, чего чему посвящена тема. Типа как шагами .
А чего бы зимой не поизвращаться?

[AlexeyS]

Алексей, а при чем тут траектория тюльпана?
От тюльпана как было 97м лески, так и осталось - мы же леску не подматывали и не ослабляли?

Нет ! Ни фига не 97...
Пока жена с детём на прогулке (а то не приведи случай увидят, подумают совсем плохой стал) провел дома эксперимент: в качестве удочки - обувная ложка, длинной 27см; в качестве груза - ножницы; ну и нитка швейная в доме нашлась. В итоге при повороте ложки на 90 градусов (в горизонтальной плоскости) ножницы подвинулись на 31см (+/- 3мм)

И каких вам спецов нужно, КФМН?

Ну вот...

Посчитать на сколько сдвинется груз можно

Вячеслав, дайте формулу, пожалуйста

[!andre]

Я нашел его!!!
Кто кинет на 180 сидя!!!

Алексей, не обижайтесь, плз!!!
Рисунок у Вас действительно правильный, а расчет - нет.
И с практическим опытом косяк.
Соберите удилище на досуге - 5 м от 3.5 без измерений отличить сможете.

[!andre]

Вячеслав, дайте формулу, пожалуйста

Вы ее сами и предложили - теорема Пифагора она называется.

Нет ! Ни фига не 97...
Пока жена с детём на прогулке (а то не приведи случай увидят, подумают совсем плохой стал) провел дома эксперимент: в качестве удочки - обувная ложка, длинной 27см; в качестве груза - ножницы; ну и нитка швейная в доме нашлась. В итоге при повороте ложки на 90 градусов (в горизонтальной плоскости) ножницы подвинулись на 31см (+/- 3мм)

Ну вот - сами нашли нашли недостаток метода Теперь шутки вбок:

Алексей, прошу прощения за предыдущий пост в Ваш адрес - с выводами я поспешил!

Смотрите в чем тут проблема: Я предложил считать(см. выше), исходя из расстояния 100м, получил в итоге 3.05 м и успокоился.
И в итоге был неправ, не потому, что расчеты неверные, а потому что их не закончил. Вы практическим опытом подсказали, что сделать это нужно.
Респект!
Если те же расчеты применить к расстоянию в 10м, получим 3,675 м - почувствуйте разницу, что называется.
Т.е. в предложенном вами методе при каждом махе протягиваем груз на разное расстояние, которое увеличивается с приближением к берегу.
Кстати, мне кажется, это полезно будет знать и маркирующимся подобным методом.

[wellex]

Интересный вариант решения проблемы.

[btishin]

Интересный вариант решения проблемы.

Слава, теперь главное, чтобы это MI-8 не прочел. Он уже несколько лет считает, что от меня ничего дельного и интересного ниразу не было, одна скучная фигня и бредни теоретика-клавишника...

[Gumen]

Кто сказал, что по количеству оборотов ручки катушки нельзя определить точное расстояние? И бросайте в воду никаких проблем. На вашей катушке если намотать под завязку , скажем леску 0,25мм и смотать затем 200 метров диаметр уменьшится на 2мм примерно, так что погрешность минимальная. Я обычно использую Ультегры для дальних забросов-12000ХТА, 10000ХSC(обновленная), так у них чётко получается 1м равен 1му обороту при леске 0,24мм Для проверки ставил 2 счетчика ДАМ и РАПАЛА. Баси, Фоксы и т.д. у которых шпуля LC(длинная), вначале калибрую: отпускаю фрикцион ,конец лески возле тюльпана и отмеряю точно 10 метров. Затем слегка придерживая леску возле бланка удилища делаю 10 оборотов ручки. Всё, дальше замеряем точно остаток и узнаем, сколько намотано , поделим на 10 и получите своих 0,85м к примеру за оборот ручки. При бросках на воду- убираем слабину, затем ,чтобы исключить фактор растяжимости лески не тянем в наглую ,а мягко выкачивам, слегка придерживая леску пальцами. Вся наука, ничего сложного. Удачи, тренеруйтесь. С FOX не плохо получится.

[!andre]

Кто сказал, что по количеству оборотов ручки катушки нельзя определить точное расстояние? И бросайте в воду никаких проблем. На вашей катушке если намотать под завязку , скажем леску 0,25мм и смотать затем 200 метров диаметр уменьшится на 2мм примерно, так что погрешность минимальная.

Проверим?
У меня ,правда, нет ультегры, но есть Эмблем ПРО с диаметром бортика 76 мм и расстоянием между бортиками 39мм, ее и буду считать
Объем материала 200м лески 0.25 равен 9812,5 куб.мм - Это если не учитывать пространство-воздух между витками.
Объем 2мм пространства на шпуле составляет 9184 куб. мм. Т.е. в это пространство 200м 0.25 не поместится никак. Нужно целых 3мм, скорее всего - еще больше!!!

Едем дальше. Скорострельность (заявленная) прошки 122см за оборот ручки. Диаметр самого большого кольца(для упрощения - окружность) 76мм, длина этой окружности = 477мм, т.е. примерно 2,54 оборота лесоукладыватель делает за один оборот ручки. Причем ВСЕГДА!!!

Теперь предположим, что "запузырили" на 122м. Вот тут как раз 2мм лески 0.25 и сошло со шпули(не верите на слово - посчитайте сами) и диаметр намотки стал не 76 мм, а 72!!!. Начинаем мотать - окружность 452мм*2,54 оборота = 1148 мм = примерно 115см за оборот ручки.
Получается, что в начале намотки отклонения от заявленной скорострельности - 7 см за оборот К возвращению лески на место скорострельность "восстанавливается", поэтому проще данную ошибку поделить пополам - 3.5 см мы "прибавляем" к своей дистанции с каждым оборотом ручки. Остановимся на этой цифре.
На 100-метровой дистанции прибавляется таким образом 2,9м, т.е. в самом лучшем случае только математическая точность таких измерений составляет 3%, что аналогично точности дешевого счетчика лески.

На самом деле все обстоит еще хуже

[MAO_26]

Проверим?
У меня ,правда, нет ультегры, но есть Эмблем ПРО с диаметром бортика 76 мм и расстоянием между бортиками 39мм, ее и буду считать
Объем материала 200м лески 0.25 равен 9812,5 куб.мм - Это если не учитывать пространство-воздух между витками.
Объем 2мм пространства на шпуле составляет 9184 куб. мм. Т.е. в это пространство 200м 0.25 не поместится никак. Нужно целых 3мм, скорее всего - еще больше!!!

Едем дальше. Скорострельность (заявленная) прошки 122см за оборот ручки. Диаметр самого большого кольца(для упрощения - окружность) 76мм, длина этой окружности = 477мм, т.е. примерно 2,54 оборота лесоукладыватель делает за один оборот ручки. Причем ВСЕГДА!!!

Теперь предположим, что "запузырили" на 122м. Вот тут как раз 2мм лески 0.25 и сошло со шпули(не верите на слово - посчитайте сами) и диаметр намотки стал не 76 мм, а 72!!!. Начинаем мотать - окружность 452мм*2,54 оборота = 1148 мм = примерно 115см за оборот ручки.
Получается, что в начале намотки отклонения от заявленной скорострельности - 7 см за оборот К возвращению лески на место скорострельность "восстанавливается", поэтому проще данную ошибку поделить пополам - 3.5 см мы "прибавляем" к своей дистанции с каждым оборотом ручки. Остановимся на этой цифре.
На 100-метровой дистанции прибавляется таким образом 2,9м, т.е. в самом лучшем случае только математическая точность таких измерений составляет 3%, что аналогично точности дешевого счетчика лески.

На самом деле все обстоит еще хуже

Что зима с карпятниками делает !? Дожить бы до весны ........

[Бурнаш]

Проверим?
У меня ,правда, нет ультегры, но есть Эмблем ПРО с диаметром бортика 76 мм и расстоянием между бортиками 39мм, ее и буду считать
Объем материала 200м лески 0.25 равен 9812,5 куб.мм - Это если не учитывать пространство-воздух между витками.
Объем 2мм пространства на шпуле составляет 9184 куб. мм. Т.е. в это пространство 200м 0.25 не поместится никак. Нужно целых 3мм, скорее всего - еще больше!!!

Едем дальше. Скорострельность (заявленная) прошки 122см за оборот ручки. Диаметр самого большого кольца(для упрощения - окружность) 76мм, длина этой окружности = 477мм, т.е. примерно 2,54 оборота лесоукладыватель делает за один оборот ручки. Причем ВСЕГДА!!!

Теперь предположим, что "запузырили" на 122м. Вот тут как раз 2мм лески 0.25 и сошло со шпули(не верите на слово - посчитайте сами) и диаметр намотки стал не 76 мм, а 72!!!. Начинаем мотать - окружность 452мм*2,54 оборота = 1148 мм = примерно 115см за оборот ручки.
Получается, что в начале намотки отклонения от заявленной скорострельности - 7 см за оборот К возвращению лески на место скорострельность "восстанавливается", поэтому проще данную ошибку поделить пополам - 3.5 см мы "прибавляем" к своей дистанции с каждым оборотом ручки. Остановимся на этой цифре.
На 100-метровой дистанции прибавляется таким образом 2,9м, т.е. в самом лучшем случае только математическая точность таких измерений составляет 3%, что аналогично точности дешевого счетчика лески.

На самом деле все обстоит еще хуже

Андрей, в прошлом году твои посты были более легкоусвояемые Смотри...весна еще далеко...а у вас в Сибири еще дальше

[!andre]

Андрей, в прошлом году твои посты были более легкоусвояемые Смотри...весна еще далеко...а у вас в Сибири еще дальше

Я и так сократил промежуточные расчеты.
Можно просто итог прочитать и .. поверить или остаться при своих.

[Winner]

Проверим?
У меня ,правда, нет ультегры, но есть Эмблем ПРО...

Ух и нагородили , зачем так всё усложнять . Расскажу как делаем мы .
Дальномер вещь хорошая и полезная но в условиях например соревнований , кроме тычек вам никто ни даст ответ - врёт он вам или нет .
Обороты катушки тоже можно использовать но при убывании или добавке нити , вымотка будет разной . Что в последствии не даст нам возможности точно определить расстояние .
Несколько отметок на леске - создают неудобства в забросе а также неудобства в эксплуатации . Например отметки на 80 - 120 м . А точка на 100 метрах . Метка 80 м ушла в воду а 120 ещё не дошла , приходиться определять визуально а это большой + - . А если ночь ?
Клипсование надёжный способ . Но без метки на леске очень неудобен так как заставляет после каждого паровоза удилище переклипсовывать . Или если не расклипсовывать получить определённый процент вероятности обрыва снасти , ведь паровозы бывают тихоходные а бывают скоростные .
Из всего перебранного выше сказанного остановился на единственном никогда не подводящем способе .
Прежде всего устанавливаю рабочие удилища в точке удобной для работы .С родподом всё проще , если на разнесённых тычках , то по возможности в одну линию ( стараюсь это делать по катушкам )В принципе не важно где ваши удочки будут стоять . Важна точка( линия ) от которой вы будете отталкиваться при маркеровании , кормлении и забросе . Эту линию по возможности совмещаю с местом откуда мы будем меркериться и кормиться .
Длинна лидкора и шоклидера на рабочих удилках в данной ситуации не играет роли .
Берём маркер . Например нашли две точки 65 м и 134 м , записываем это расстояние и ориентиры точек. Если на катушке 2-3 клипсы , первой клипсуем дальнюю точку в месте на берегу так чтобы катухи маркера и рабочих палок совпадали по линии . Второй ближнюю . Выматываем маркер из воды и наматываем восьмёркой на тычки . Я разношу тычки на 4 метра . Результаты обязательно записываем .
Тоже самое проделываем с рабочими удилищами и клипсуем но при этом помимо клипсы ставим на леске метку из маркерной нити например напротив первого кольца . Я это делаю с помощью узла который при вытяжке нити ,сам развязываеться .Это удобно когда вы хотите сменить точку , при этом у вас не останеться никаких лишних меток и вы сможете по новой отбить нужное вам расстояние .
При забросе рабочей палки так же стараюсь совмещать линию на которой маркерился , только клипсованное удилище подымаю где то на 100- 120 град.
что соответствует отметке на часах 1-2 часа при этом очень легко держу чтобы не создавать сопротивление при работе рычага когда груз дойдёт до нужной отметки . С таким расположением удилища приводнение очень мягкое и при этом убираеться возможность пружинного эффекта . Удилише забросили потавили на родпод или стойку- клипсу сняли , метка возле первого колца . При перезабросе поставили опять на клипсу и вымотали . При паровозе вымотали удилище , забросили , при сходе метки к катухи заблокировали . Переброс - подтягиваем до метки ( первого кольца ), недоброс - даём при следующем забросе больший сход лёсы . В процессе работы ваша погрешность по расстоянию будет составлять до 1 м .
Со сподом всё точно так же только метки не нужны .
Вот как то так . Теперь можете бросать камни .

[fishhunter]

Вдвоем нужно, один держит в руках грузило, и подходит, второй сматывает. Иначе сто метров лески будет волочиться по земле.

[btishin]

На прошлой неделе, игрался с палками century: fatboy, С2 and FM-A. Проверял свои забросы так, кинул в воду, подматал, натянул леску, вставил в клипсу и выматал груз считая количество полных проходов шпули. На прямом участке берега, прошелся, смотал леску до клипсы и дальномером померил расстояние. Дальше арифметика простая, думаю, точнее не бывает...

PS
Кстати, прикольная палка "century fatboy": тоненькая, страшно было ее в руки брать, первый бросок не сильно напрягаясь, леска 0.28 мм, груз 120 гр - получил 152 метра при свидетелях....