Что происходит на Украине?

[JohnSmith]

Как заинтересованный зритель поддерживаю понятное негодование!

Модератор? - Так модерируй!
Закрывальщик ....в

[s300]

Закрытие темы ошибочно. Было очень полезно выслушивать различные точки зрения, а самое главное , дать возможность высказаться. В случае некой прямой, грубой нецензурщины- подмодерировать и дальше с песнями . В конце концов пришли бы к общему знаменателю . Любая власть, как солдат в вооружённых силах. Куда не целуй, везде ..ПА.

[Красный]

Где правда, Брат???
Про себя слушать не комильфо?
Кто Вы после этого?

Андрей. кто мы после этого? Обычные люди... Со своими понятиями о порядочности, справедливости и чести. Вы считаете, что модератор не так модерировал, отдавая предпочтение одной из сторон? А Вы уверены, что в Вас не говорит обычная обида на то, что в диалоге с подростком у взрослых людей не нашлось убедительных аргументов?
Первую тему закрыл я, так как понял, что в Европу нам рано! Рано всем, и украинцам и россиянам. Не умеем мы вести нормальный спор, так и тянет на: "А ты кто такой?". Если я не прав - докажите это в этой теме. Начнёте переходить на личности - будет закрыта и она. Здесь не ринг.

Как заинтересованный зритель поддерживаю понятное негодование!

Модератор? - Так модерируй!
Закрывальщик ....в

Джонни, здесь не цирк. И модераторы принимают решение не оглядываясь на мнение "заинтересованных зрителей".

[dunduck]

Негодую вместе с автором сабжа и требую продолжения банкета!!!

[Красный]

Негодую вместе с автором сабжа и требую продолжения банкета!!!

dunduck, здесь не Майдан и требовать Вы ничего не можете. Вы можете только попросить.

[dunduck]

ну вот, всегда так!
не успели насладиться пьянящим ароматом свободы, как тут же запахло репрессиями

[Cherepnin]

Воскресенье был на евромайдана и заходил на антимайдан, скажу разница огромная среди людей! На евромайдане люди стоят из-за солидарности, чувствуется дух патриотизма! На антимайдане, понимаешь, что не все владеют информацией из-за чего они здесь, напоминало пионерский лагер, были пионеры, были и вожатые с рациями)) для себя сделал вывод, страна мы одна, а люди разные!

[dunduck]

Кличко бросил вызов Януковичу

Лидер партии "УДАР" Виталий Кличко вызывал президента Виктора Януковича на ринг.

Об этом он заявил во вторник на митинге на Майдане Независимости, сообщает "Интерфакс-Украина".
"Выход для страны – только досрочные выборы. Янукович сказал на круглом столе, что он не боится досрочных выборов. Я вызываю Януковича - он мой персональный соперник, и я вызываю его на ринг", - сказал Кличко.
(с)

Господа, когда бой? говорят, на майдане уже начали монтировать ринг?

[Cherepnin]

Яныку некогда, вот он сам сказал))))

[Георгий Кравченко]

в Европу нам рано! Рано всем, и украинцам и россиянам.

....И как уже много раз говорилось,и противники и сторонники,хотят только одного - Жить по-человечески...Только одни надеятся,что "Европа нам поможет"(с),а другие здравомыслящие,считают,что "спасение утопающих-дело рук самих утопающих"(с)...
Никому мы/вы не нужны начиная с вашей/нашей семьи...бывает такие банальные вещи не можем решить в своей семье...с собственными детьми,а хватаемся решить проблемы Континента....Не одного государства,а судьбу многих народов,на неопределенный срок.....И естессно,каждый оппонент проанализировав последствия,уверен,что ОН решил,что именно так поступить,будет верно и его потомки,будут счастливы...)))
ИМХО.Не надо ни за кого думать,и тем более решать,делай то,что должен(!),справляйся со своими "обязанностями" и будет все хорошо...
извиняюсь за пафосность....
Руководство наших стран,имеет огромную ответственность и в такой период,не каждый порядочный человек, хотел бы оказаться на их месте....

[wellex]

Про себя слушать не комильфо? Кто Вы после этого?

Тему закрыл, т.к. поднялся градус общения и мы были близки к конфликту. Показалось, что так будет лучше. Это первое..
Второе - мне глубоко наплевать на любого руководителя в любой стране. За Путина, кстати, не голосовал.
Просто я считаю, что иметь у власти человека, который давно у этой самой власти, лучше, чем новенького. Которому еще надо обеспечить своей семье и своему окружению безбедное существование. Плюс если он знает, то через 4-5 лет ему придется отдать свою кормушку. Примерно так...
P.S. Правды у всех разные, только истина - одна.

[Mi-8]

Кличко бросил вызов Януковичу

Лидер партии "УДАР" Виталий Кличко вызывал президента Виктора Януковича на ринг.

Об этом он заявил во вторник на митинге на Майдане Независимости, сообщает "Интерфакс-Украина".
"Выход для страны – только досрочные выборы. Янукович сказал на круглом столе, что он не боится досрочных выборов. Я вызываю Януковича - он мой персональный соперник, и я вызываю его на ринг", - сказал Кличко.
(с)

Господа, когда бой? говорят, на майдане уже начали монтировать ринг?

Просто человек публично признался, что головой работать не силен (не его конек), только кулаками...Интересно, он в президенты не планирует...можно будет на ринг вызывать соперников поважнее; Абаму например...и засветить ему под глаз...
Кстати, думаю, Жириновский бы запросто уработал бы Кличко , да он его и не вызвал бы.. Эх, если бы так вопросы политические и экономические решались...можно было бы на тотализаторе зарабатывать...да и вообще весело бы было...

[Mi-8]

За Путина, кстати, не голосовал.
.

Давай давай, все ходы записаны, наши еще придут ... Будет тебе и RH и LH....и удовольствие от вываживания...

[Mi-8]

Слава, это шутка такая...

[dunduck]

Яныку некогда, вот он сам сказал))))

Итак, мы прослушали курс майданной йумарцы за 3 класс.
Аплодисменты!

[Dimasikkr77]

[dunduck]

Получается так, что подросток с Луганской глубинки может 11 станиц поносить свой народ, Вы только наблюдаете.
Когда несколько сообщений прикосаются к гениталиям РФ, так любит выражаться Борис , Вы сразу закрываете тему.
Где правда, Брат???
Про себя слушать не комильфо?
Кто Вы после этого?

Честно говоря, я был неприятно удивлен таким довольно неожиданным методом ведения дискуссии от уважаемого (безо всякой иронии) мною человека.
еще больше удивила реакция модераторов. Но это их право и их дело.

Андрей, если мои посты так сильно задевают твое ЧСВ, успокою тебя, здесь ты их больше не увидишь. Продолжать теребить чьи-то болезненные комплексы не испытываю желания.
Вот только напрасно ты решил, что умение ловить рыбу и в промежутке между этим занятием стоять на майдане рядом с ТАКИМИ ВОТ ПЕРСОНАЖАМИ , дают тебе право выступать тут от имени всего народа. Народ у нас разный, и, наверное, это не так уж и плохо.
Будь здоров!

[Красный]

...еще больше удивила реакция модераторов. Но это их право и их дело.

Если не секрет, чем удивила? Что модераторы сделали не так, что это вызвало Ваше удивление?

[Michael]

То алл, давайте не о модераторах.
Я так понимаю тема об Украине. Просто в своей первой теме я хотел провести некую связь с Россией - не ждет ли нас тоже самое у будущем.

[Michael]

Некие правила:
- модерирование не обсуждаем в теме
- если сами друг друга начнете гнобить - тема закрывается на некоторое время
- националистические негативные тупые сообщения будут просто удаляться

Задача темы не выяснить у кого круче и больше. Задача темы понять что происходит, к чему мы идем, верно ли идем и вообще ли придем ли. Евроинтеграция- процесс неизбежный и скоро это будет и в России.

[Cherepnin]

Закрываю для себя тему. Дискуссия превращается в монолог одного персонажа с скрытым подтекстом оскорблений!

[Voland]

Ребят, кто с Украины, а можете озвучить просто свою точку зрения на то, что может ждать Украину в ближайшем будущем (перспективы до 2020 года) при подписании договорённостей с ЕС и при отказе от подписания оных? Просто, как Вы видите перспективы страны? Если можно - без говнополивания России

[alexs]

Мое видение следующее: к руководству в стране должны прийти реформаторы и патриоты (сечас грабители - забирай все, не отдавай ничего- Джек Воробей "Пираты Карибского моря").
В ЕС есть нормы, правила, у нас, в большинстве случаев - бесправие. Как можно относится к судам, когда задают вопрос судье Конституционного суда, конституционное решение или нет? Он отвечает - будет политичиская воля, будет другое решение.
По поводу цены на Квас), когда всем, без исключения снизят цену на 30%, тогда скажу - все честно, пока меня терзают смутные сомнения.
Пока есть надежда, что можно что то изменить, буду верить.
С пряниками в ЕС нас точно никто не ждет, нужно будет трудиться.
При отказе от Ассоциации, все так и останется, никакой модернизации не будет, все будет усугубляться.
По поводу безвизового режима - естественно власти против того, чтоб работоспособная часть населения уезжала, кто тогда будет работать?

Как наше государство дурит нас на пенсионных отчислениях
http://minfin.com.ua/blogs/poma/12898/

Страна тратит больше, чем зарабатывает - это путь к банкротству.

[Стас Погорелый]

....Только одни надеятся,что "Европа нам поможет"(с),а другие здравомыслящие,считают,что "спасение утопающих-дело рук самих утопающих"(с)....

Георгий, т.е., если я сторонник евроинтеграции, то в число здравомыслящих я не попадаю??? )))) Любопытно)))
давайте попробуем выражаться как-то более нейтрально. Спасибо )))

[Mi-8]

С пряниками в ЕС нас точно никто не ждет, нужно будет трудиться.

И тогда вопрос назревает: ГДЕ трудиться? При открытии границ с Европой, производство сгинет... Часть предприятий закроется по экологическим требованиям, часть перестанет быть конкурентноспособной. Еще есть природные ресурсы, к ним руки приделают.... Может и ошибаюсь...
Для примера, В России одна из самых продаваемых авто это ВАЗ, не от того что он хороший, просто в его ценовом сегменте нет ему конкурентов, так же и с Газелями и УАЗами. Так вот, если в России появятся беспошлинные иномарки, то вышеперечисленные модели потеряют покупателя вовсе, и такие города как Тольятти, Ульяновск, Н.Новгород упадут ниже уровня унитаза в плане дохода населения. Это так частный пример на отдельной продукции, а есть еще куча всякого товара.....Так что, честные суды и честная полиция - это хорошо, да вот только в этой линии нет точек пересечения с вступлением в ЕС. А ЕС, что добрый дядя, который придет и установит свои честные суды (буквально со дня вступления)??? Есть такая наука политэкономия, есть определенные законы; так вот, согласно ей, в любом государстве есть экономический базис и политическая надстройка. Без устойчивой экономики (базис) никаких положительных сподвигов в надстройке не произойдет, ибо голодный человек о театре и культуре думать не будет. Причем базис полностью определяет, какой быть надстройке. А наоборот не бывает (решили жить по европейски, с честными судами, без произвола и поперла экономика в гору). Так противоречие в том, что стремление к ЕС это желание жить лучше, а само вступление в ЕС это путь к гибели своего производства и экономики, без которой ну никак лучше не заживешь.

[Michael]

Но рано или поздно ваз встанет. Если не улучшит качество авто. Прежде всего комфортность. В эпоху кредитования, отечественный автопром совсем умрет. То бишь закрывай-не закрывай - от этого не зависит уровень жизни в Тольяти... В этом проблема. Да, быстро можно убить, но можно и медленно убить. Итог все равно один - смерть автопрома.

Тогда каждый будет приспосабливаться. Как сейчас жители Литвы, например, собирают тоннами лесные грибы и отправляют их в Германию.

[Mi-8]

А кто вообще определил, что в ЕС хорошо живется, сплошные забастовки. Сегодня слышал по новостям (наверное Путинская пропаганда) что в Испании безработица составляет почти 50%. В Греции еще веселее...

[Mi-8]

Но рано или поздно ваз встанет. Если не улучшит качество авто. Прежде всего комфортность. В эпоху кредитования, отечественный автопром совсем умрет. То бишь закрывай-не закрывай - от этого не зависит уровень жизни в Тольяти... В этом проблема. Да, быстро можно убить, но можно и медленно убить. Итог все равно один - смерть автопрома.

Тогда каждый будет приспосабливаться. Как сейчас жители Литвы, например, собирают тоннами лесные грибы и отправляют их в Германию.

Миша, а ВАЗ приспосабливается, на наших автозаводах собирают иномарки, на ВАЗЕ кажись Рено, если не ошибаюсь. А по поводу свободной и независимой от Москвы Прибалтики, так они все ездят за рубеж работать... своего нет ничего. Думаю сейчас многие прибалты вспоминают "кабальные" времена, когда все ели их шпроты и покупали одеколон Динтерс кажись (а другого вроде и не было), но была работа, было что кушать, и была возможность кричать про Русских захватчиков. Сейчас и кричать не про кого, и с работой и едой, как то нехорошо получилось...

[alexs]

Хороший пример про авто. Зачем выпускать то, что не соответствует стандартам: безопасности, комфорта, про надежность вообще молчу. Lada Granta, тестируемая Путиным, завелась с пятого раза.

В Украине за 20 лет с нуля построили лишь одно конкурентноспособное предприятие в Днепропетровске - Пинчук, провел модернизацию Миталл - они видят в этом смысл, а другие работают по старинке.

По поводу людей - во всем виноваты руководители, которые ничего не делали для прогресса и модернизации, их и так все устраивает - ездят они, поддерживая немецкий автопром.

По поводу с/х, 3 млн. га китайцам в аренду на 50 лет, Вы б до такого додумались?

[Mi-8]

Как сейчас жители Литвы, например, собирают тоннами лесные грибы и отправляют их в Германию.

Это очень доходный бизнес для жителей и серьёзная поддержка экономики. Интересно, у них суды корумпированные или нет? Хотя, чтобы развилась коррупция, надо чтобы было, что украсть. Если нечего...коррупционеров не будет. Вот еще один способ покончить с коррупцией - чтобы ни у кого ничего не было. Тут кстати и до коммуны и до коммунизма недалеко Можно собирать грибы коммуной, а прибыль делить поровну.