Нужен-ли маркер?

[wellex]

... Больше в этом сезоне вам ничего не понадобится, никаких ... маркерных удилищ.

Маркер нужен. Обязательно! ИМХО.

[Slesarier]

Маркер нужен. Обязательно! ИМХО.

А нахрена он нужен, реально? Как фидеристы обходятся без маркера? Как сотни людей, которые ловят карпа зачастую более результативно нежели господа "спортсмены" обходятся без маркерного удилища? Как большая часть британских рыболовов обходится без маркерного, а зачастую и без сподового удилища? Реально, может уже хватит измерять карпфишинг "спортивной" линейкой?

[wellex]

А нахрена он нужен, реально?

Чтобы найти перспективные точки.

Как фидеристы обходятся без маркера?

А что они ловят? Неужели карпов от 5 кг. (3,4,10...)?

Как сотни людей, которые ловят карпа зачастую более результативно нежели господа "спортсмены" обходятся без маркерного удилища?

А конкретные примеры можно? Людей, которые ловят карпа результативнее спортсменов? И спортсменов, которые ловят хуже тех самых людей...

Реально, может уже хватит измерять карпфишинг "спортивной" линейкой?

У тебя, похоже, уже пунктик насчет спортсменов... Я, кстати, ничуть не спортсмен...

[Slesarier]

Чтобы найти перспективные точки.

Это важно. Жаль, что рыба зачастую не подозревает о перспективности той точки, которые выбирает маркерящийся.

А что они ловят? Неужели карпов от 5 кг. (3,4,10...)?

да и поболе ловят карпов, задесяток как здравствуйте. Пружинная кормушка и бойл на волосе - это тоже, фидер, к сведению.

А конкретные примеры можно? Людей, которые ловят карпа результативнее спортсменов? И спортсменов, которые ловят хуже тех самых людей...

Чемпионат Хакассии 2011 года проходил в Кемеровской области, пруд Коновалово. В призовом (не чемпионском) секторе через неделю после соревнований я за двое суток поймал больше зачетного карпа и амура, чем команда-победитель за трое. В 85 метрах от берега. Посмотрите внимательно протоколы. Большинство спортсменов - вообще не ловит, по сравнению с ординарной рыбалкой.

У тебя, похоже, уже пунктик насчет спортсменов... Я, кстати, ничуть не спортсмен...

У меня не пунктик. У меня особое мнение.

[wellex]

Это важно. Жаль, что рыба зачастую не подозревает о перспективности той точки, которые выбирает маркерящийся.

Есть конкретный пример. Р.Я. Он очень долго работает маркером. И ловит... Очень хорошо ловит. Место - самое главное в трофейной рыбалке. ИМХО.

да и поболе ловят карпов, задесяток как здравствуйте. Пружинная кормушка и бойл на волосе - это тоже, фидер, к сведению.

Не знаю... Я на две удочки практически всегда облавливал окрестных (сидящих рядом) макушатников и фидеристов... Как по общему весу, так и по среднему... Причем в несколько раз. На бойлы. А я еще новичок.

Большинство спортсменов - вообще не ловит, по сравнению с ординарной рыбалкой.

С этим не спорю... Но цель у "не спортсмена" - трофей! А не поймать 200 хвостов за двое суток.

[Slesarier]

Не знаю... Я на две удочки практически всегда облавливал окрестных (сидящих рядом) макушатников и фидеристов... Как по общему весу, так и по среднему... Причем в несколько раз. На бойлы. А я еще новичок.

аналогично. Только ловлю на три, как правило. Но есть несколько человек среди моих знакомых у меня в регионе, фотографии которых вКонтакте слабонервным и беременным лучше не видеть. У нас есть в городе магазин рыболовно-туристический, там парочка моих знакомых экспонируются в фойе на стене трофеев (как правило мертвых трофеев). В части веса карпов на фото - 95% тех, кто считает маркер обязательным такой рыбы не ловили, и даже не видели. Потрошеные 26 кило на весах - не рекорд.

С этим не спорю... Но цель у "не спортсмена" - трофей! А не поймать 200 хвостов за двое суток.

Цель у каждого "не спортсмена" - своя, индивидуальная. Кто то и о двух сотнях тузиков за двое суток мечтает. За трофеем охотятся, смысле принципиально - буквально еденицы. Большинство имеют его ввиду, и не более.

[wellex]

Не согласен в корне!
Маркер позволяет изучить структуру дна. И найти перспективные точки. Без них не будет трофеев.
Не знаю как там англичане, но Руслан Яныч очень долго работает маркером и это приносит такой результат, до которого большинству карпятников как до Луны пешком.
Повторю твои слова - не пудри мозг новичкам! Маркер необходим. Без него все остальное теряет смысл...
P.S. При чем тут спорт - непонятно?

[Евгений Молчанов]

Кстати, мои знакомые фидеристы всегда пользовались "маркером" (простукивали дно круглым грузом).
В определении глубины они почему-то не заинтересованы.
Маркером, кстати, стал пользоваться только в этом году.
Результаты понравились, буду пользоваться и дальше

[wellex]

При любой ловле (штекер, матч, мах, фидер...) рыбак сначала пытается найти перспективное место. В первых трех случаях меряют глубину (ищут первую или вторую бровку), потом пытаются понять что там на дне. И только после этого начинают прикармливать перспективное место. Нам сильно повезло - у нас есть инструмент, позволяющий промерить глубину и простучать дно... Причем на дальностях от 10 до 130 м. И Вы советуете отказаться от такого инструмента? Да ни в жизнь...
Так мы все перейдем на две сталкинговые палки, плетенку и пр. причиндалы "недогматиков" карповой ловли...
Маркер не догма, маркер - теорема, которую давным-давно доказали...
P.S. А удилища маркер-спод появились как раз из-за того, что выросли дистанции ловли рабочими удилищами. И как-то туда надо добросить маркер... Вот и растет тест.

[Slesarier]

"Господа декабристы, мы страшно далеки от народа. И это здорово, господа!" ©
1.Структуру дня я отстучу хоть рабочей палкой, хоть сподом. В большинстве случаев даже в этом нет никакой необходимости.
2. Не знаете как рыбачат англичане - так узнайте. Вас ждет множество открытий, причем открытий чудных.
3. Я бессмысленно рыбачу с 2009 года, с Вашей точки зрения. Маркер расчехлялся по 1-2 раза в сезон, при выезде на совешенно незнакомые водоемы, и по большей части только потому, что он есть.
4. Кроме спортсменов маркер реально никому не нужен. Точнее сказать, обойтись без маркерного удилища - проще простого.

[wellex]

Структуру дня я отстучу хоть рабочей палкой, хоть сподом. В большинстве случаев даже в этом нет никакой необходимости.

Ну если нет необходимости, тогда ой... Маркером изучать структуру дна гораздо удобнее и он гораздо более информативен.

Не знаете как рыбачат англичане - так узнайте. Вас ждет множество открытий, причем открытий чудных.

Без комментариев...

Я бессмысленно рыбачу с 2009 года, с Вашей точки зрения. Маркер расчехлялся по 1-2 раза в сезон, при выезде на совешенно незнакомые водоемы, и по большей части только потому, что он есть.

Значит просто не умеешь им пользоваться. Вот и не достаешь... Для тебя лично это ненужный инструмент.

Кроме спортсменов маркер реально никому не нужен. Точнее сказать, обойтись без маркерного удилища - проще простого.

В корне не согласен. Но я то что - новичок... Тот-же Р.Я. уже лет 12 (может и больше, не знаю точно...) ловит карпов. Причем ловит таких карпов, которых никто до него не ловил (на конкретном водоеме)...

[Михаил Скончибасов]

т.е. вы ловите наугад?
а фидеристы мечтают что бы им на оф-ых сор-ях разрешили маркер.

[Slesarier]

т.е. вы ловите наугад?
а фидеристы мечтают что бы им на оф-ых сор-ях разрешили маркер.

Опять соревнования... Да еще и официальные. Человек рыбачить хочет, понимаете? Карпа ловить, понимаете? Для удовольствия. Даже не для фотографирования и взвешивания, а просто, для души, пониимаете? А не кубок Приазовья выиграть, или еще какую жестянку! Нахрена ему маркер, если он на сутки максимум выезжать будет, а то и на световой день?

[Евгений Молчанов]

Нахрена ему маркер, если он на сутки максимум выезжать будет, а то и на световой день?

Вот именно для коротких сессий маркер и важен.
На "недельных" посиделках можно приличной дозой корма "вытащить" рыбу из кустов или камыша, на коротких - хрена.
Нужно за полчаса найти ямку, насыпать туда пару кило пеллетса и через полчаса уже тащить первого тузлона.
Так мой товарищ поступает, приезжает на абсолютно незнакоый водоём, расчехляет 2 маркера, "стучит"/клипсуется/кормит маленькой ракеткой/на эти же маркера и ловит. Нет, не так - "ЛОВИТ"! За полчаса он находит точку, о которой я за 3 года заседаний на этом месте и понятия не имел, на мои же бойлы облавливает меня на порядок и к ужину уже откупоривает третью поллитру. Отакот.
Ясен перец, что я сразу же пошёл и на "Барахолке" купил себе маркерное удло. Съездив с ним на 3 рыбалки - начал прицениваться к новому маркерному удлу у англов.
Нужная штука, имхо.

[wellex]

У меня в прошлом году была ситуация, когда было два рабочих, маркер и спод, но всего 3 катушки. Отмаркерился, выставил дистанцию на рабочих, переставил катушку на спод и пошел кормить. Неудобно... Потом была ситуация, когда маркера не было. Маркерился рабочими. Пока были вичвуды, более-менее мог что-то обнаружить. Леонами ничего почти не увидел. Специально сравнивал. Ну и была ситуация, когда было всего 2 рабочих и все (маркерился, ловил и кормили только ими). Опять неудобно!
Резюме следующее - должны быть маркер, 2 рабочих и спод. Как минимум. Еще одно рабочее в запас и спод в запас. Примерно так... Потому как приехал, например, в Братковку. Там 2000 сутки. Плюс питания на 2-суточную сессию на 3-4 тыс. (для себя и для карпа) + расходы на бензин + прочие расходы. Набегает 6-8 т.р. (и это не много!). Но! Вдруг ломается керамическая вставка или вообще бланк. И все - кури бамбук. А я вырвался карпа ловить...
P.S. Маркер необходим. Есть люди (JS, например...), которые вообще двумя маркерами дно простукивают... И ничего....

[ilyas]

Я такой же начинающий, второй год пробиваю дно рабочим удилищем. Маркер купить могу, но пока не хочу ибо вполне достаточно рабочего удилища.

[wellex]

Маркер купить могу, но пока не хочу ибо вполне достаточно рабочего удилища.

Попробуй взять в руки качественный маркер - прозреешь...

[ilyas]

Попробуй взять в руки качественный маркер - прозреешь...

Это ответ из серии "что купить за" ... "лучше добавь и купи вот это". Я брал, у меня есть возможность, я понимаю что им можно гораздо точнее прощупать дно. Но на тех водоемах что я ловлю, у меня нет такой уж необходимости это делать, дно примерно одинаковое, дальность не более 100 метров, а чаще всего до 80 (думаю мало кто начинает ловить за сто, а если уж очень захочется пощупать, то у меня фидер есть). Нужно будет - возьму, пока не нужно
Кстати, может кто из гуру объяснит чем маркер лучше фидера на дистанции метров 80? Мне кажется фидер хуже только тем, что дальность броска ограничена ...

[wellex]

...может кто из гуру объяснит чем маркер лучше фидера на дистанции метров 80? Мне кажется фидер хуже только тем, что дальность броска ограничена ...

Не гуру, но в 2007 году на кубке Карпера я сломал экстра-хэви фидер при первом-же броске. Хотя кидал груз совершенно не тяжелый (точно в пределах теста)....

[ilyas]

Не гуру, но в 2007 году на кубке Карпера я сломал экстра-хэви фидер при первом-же броске. Хотя кидал груз совершенно не тяжелый (точно в пределах теста)....

Тест вообще штука очень относительная. Понятно же, что нагрузка на бланк зависит от ускорения кончика бланка описывающего дугу точно также как и от веса груза, просто для покупателей тест в ньютонах (или lbf если продолжать придерживаться традиций) будет немного непонятен .

[электрик]

У команды ВВС на "КАРП-ЭЛИТ" в 2009 году вроде бы совсем не было маркерного удилища, но порвали Жолтое с отрывом более 200 килограммов от второго места (точно не помню).
Маркер - конечно хорошо, вот только нужен ли он начинающему любителю? Сомневаюсь.
Читать дно маркером не каждому дано, здесь всё намного сложнее, чем многие думают.

[wellex]

Классика есть классика. Маркер, два рабочих и спод. Минимальный набор. ИМХО.
P.S. Исключения лишь подтверждают правила...

[makh67]

Какие-то догмы у Вас.. Надо под коряжку - одно удилище и никаких маркеров.. Цель - поймать КАРПА! И для достижения этой цели в конкретных условиях то , что необходимо, то и нада...Вроде так.

Абсолютно с электриком согласен! С маркером - далеко не все так просто, даже ежели и знаешь , что именно ищешь... Также и со сподом - могу обойти и рукой закинуть - нафиг спод...

[Вячеслав1]

Посмотри 3 части "Так ловят мастера", купи начальный набор бойлов Ричворд(слива шоколад клубника ультраплекс), и вперед..у меня все так началось!!)

[deltaforce]

как вы думаете? на 1,5 м глубины, которая везде, стол короче...нужен маркер?
ориентир на другом берегу есть, длина заброса - на сколько дури хватает..
нужен? или он будет отпугивать часть рыбы?

[wellex]

как вы думаете? на 1,5 м глубины, которая везде, стол короче...нужен маркер?

А если не стол? Или стол, но с пятнами твердого грунта?... Или с травой? ... Или с глубоким и неглубоким илом?
... Начинающему надо учится... А то будет кидать абы куда и что? Приедет пару раз с нулем и прощай карпфишинг...

[makh67]

Щас опять все придет к УСЛОВИЯМ и ЗАДАЧЕ. Под условия и задачу каждый будет "свое болото" хвалить...
А вот вопрос изначально требует дополнения как ни крути - задача и где , тыщу раз на разных форумах было..

[makh67]

Блин.. ежели еще и правила, Граали и тп ... нафиг такое хобби..

[электрик]

А с дугой стороны, в 2003 году, король маркера и амуров на "Круглике" нашёл маркером точку и плющил амура.
Сложно конечно сказать о преимуществе маркера, всё это приходит с годами.

[Slesarier]

мало раз с нулем приходили счастливые обладатели S-Ranger? С суперперспективной по всем понятиям точки? Если человек поймет, что карповая ловля не его тема - наличие маркера никак не повлияет на принятое решение.