Прикормочный кораблик

[akmit]

В общем, получил предложение от продавца - он бесплатно заменит мой мелкий эхолот на большой, а я ответ сделаю видео-фото отчет о том, как работает корабель. Будут глюки - я об этом напишу обязательно. Если глюков не будет - тоже напишу. ИМХО если корабель глючит - то в сервис сдавайте и не парьтесь. Не смогли починить - пусть возвращают деньги или меняют. Не надо самостоятельно искать и доказывать что-то.
Самым сложным для меня предметом в институте был "Теория переходных процессов в электрических сетях" Там мозг можно сломать, если попытаешься понять процессы при выключении бытового выключателя у вас дома. Что там происходит при коммутации между коллектором и щетками корабля- вы точно не узнаете никогда. И гармоники, влияющие на работу эхолота, вы не вычислите самостоятельно. Поэтому топайте в сервис.
Ну а особо любознательным - попробуйте разберитесь в этом (это даже не теории переходных процессов, просто уравнение для вычисления параметров безыскровой работы щеток)

[Yozhyk]

Ну а особо любознательным - попробуйте разберитесь в этом (это даже не теории переходных процессов, просто уравнение для вычисления параметров безыскровой работы щеток)

Ужас! У меня без искр работает только СССРовская дедушкина старенькая дрель.А несколько лет назад купленная искрит ППЦ.Видимо когда-то ето уравнение учитывалось на производстве,а теперь кому ето надо? И на ресурсе отображается ето дело без сомнения.ИМХО

[бабаЙог]

Мега разборки... Приятно, что такие люди появились в форуме, есть что почитать и над чем задуматься...

Спасибо EXTRIM , могу ответить тем же, рад что на форуме имеются здравомыслящие люди!

- я давал ссылку с форума на котором люди сами строят кораблики, как они могут быть малознакомы с данными девайсами....
+ есть отзывы от владельцев, но только устно, их предоставить не могу.

Я лично, не против того что бы помогать людям. Смысл то вопроса в чем? Для того, что бы что то советовать, надо как минимум это видеть, (например, те же делюкс и жабо 3) Пусть меня извинит АртемZ, но он их в глаза (живыми) не видел ИМХО. Если надо подискутировать на эту тему, пожалуйста.
Сами строят кораблики? Ой ли. Люди которые САМИ действительно СТРОЯТ кораблики, не участвуют в таких дискуссиях. Это их бизнес и они не охотно делятся своими наработками... И их можно понять.
Обычно эти топики создают ЛЮДИ КОТОРЫЕ ПЫТАЮТСЯ ПОСТРОИТЬ КОРАБЛИК. Или только что построили или думают построить. И часто ( не всегда) эти потуги приводят к пониманию бесперспективности идеи. Я в свое время пожадничал на пейджерный комплект сигнализаторов и сваял свой пейджер по схемам в таких топиках. Вполне надо сказать рабочим. И РАБОТАЛО. Но в ИТОГО, понял, что по совести сказать, это все же уёб..ще, по сравнению даже с самым замухрышечным китайским гаражным кооперативом, не говоря уже о качественных брендах. И вот что. Почему то, никто не заморачивается делать самостоятельно удилища сенчури, глянув на их ценник. Там и электроники нет никакой...
Но вот "кораблестроителей" у нас почему то пруд пруди. Впрочем, эта тема не о самострое.

Дело в другом. Проблема эхолотов эта известна, в том числе и у производителей. И она не столь серьезна как может показаться из описания. Ведь многие читают этот сайт и может сложится мнение, что это системная проблема. Типа что то дает наводку на системы эхолотов. То есть неисправность в самом кораблике. Причем стабильная. Но ведь далеко не на всех корабликах проявляется эта неисправность. У меня например было два и именно с обеими доступными эхами. И нигде ничего подобного не было! Так же, после того как я вступил в полемику, я позвонил еще двум своим товарищам у которых карпботы (простой и смайл) на предмет этой неисправности. Там ответили, что все в порядке. Не думаю, что бы меня обманывали. Да и вообще, за время эксплуатации (2 года), я честно говоря не слышал об этом (говорим по умолчанию о ТМ Карпбот, о других говорить не имею права). Но тем не менее, я решил позвонить на Киевский сервис и мне там ответили, что проблемы как таковой нет. Именно, то что я и предполагал, имеет место быть. Барахлит трандюсер эхолота, в каких то проявлениях. Верить этому или нет, каждый определяет сам для себя. Но, прежде чем что-то предпринимать в виде "очумелых ручек", на мой взгляд, все же лучше обратится в сервис. Люди, ведь 2 года гарантии!!! У китайце ведь как? или ломается сразу или служит долгие годы. Какой же смыл что то "допридумывать", опираясь только на умение созерцать, а не осцилографы, вольтметры, тестеры и прочие мультиметры. А потом начинается: - пацаны, я видел самопальный эхолот у которого этой проблемы нет, давайте его устанавливать. В общем давайте придумаем себе проблемы и будем из устранять. А ведь мы платим еще и за СЕРВИСНУЮ ГАРАНТИЮ! Так зачем же тогда она нужна?

Если человек готов заплатить за кораблик немалые деньги, то я считаю есть смысл брать кораблик у которого аккумуляторы расположены в поплавках катамарана, что обеспечивает хорошую устойчивость на волне.

Ей богу, спорить с Вами даже как то прикольно, Вы не совсем знаете предмет или немного путаете. Причем здесь поплавки? Я Вам уже писал и наверное повторюсь. Элементы НЕСУЩЕГО корпуса не имеют никакого отношения к т.н. поплавкам. Они "обзываются" СПОНСОНАМИ, но уж никак не поплавками. Вы путаете классический тримаран с ВЫНОСНЫМИ поплавками от основного корпуса. (Раз мы уж такие все грамотные, давайте придерживаться правильных терминологий) http://lautfisher.narod.ru/shipingli...B0%D0%BD%D1%8B.. Это раз. И Вы утверждаете, что лучшее решение именно в этом и состоит, что АКБ должны обязательно находится в этих самых спонсонах... Хм, назовите мне тогда решение в катамаранах/тримаранах, где это не так! Если можно пофамильно!. Еще раз пишу, я лично не знаком с конструкциями, где бы это было не так. Это расположение обусловлено конструктивными возможностями. Если располагать в ОСНОВНОМ корпусе КАТАМАРАНА, то сам корпус был бы очень высок и действительно имел бы ВЫСОКИЙ центр тяжести, что и могло бы приводить к опрокидыванию. МОГЛО БЫ! но я таких конструкций не знаю.
Расположение АКБ в основном корпусе, свойственно именно для моногидронов. (там просто нет дополнительных полостей) Но и их конструкции вполне жизнеспособны, пусть и менее управляемы. Но эти различия, не настолько критичны, для обсуждаемой проблемы.
Скорее всего, Вы путаете трех корпусную модель по типу тримаран, средних крабликов (карпбот, амина рк4, академия лардч, и тд.) с корпусами катамаран - Карпбот мини-смайл; амина 2Э, академия смайл и т.д.
Не знаю какой опыт у Вас, но из моего опыта, тримараны в управляемости, ведут себя лучше!!!! Что не отменят некоторые недостатки и тех и других. Но к управляемости, это не имеет никакого отношения! ИМХО. Другие модели корабликов также справляются с своими обязанностями, но требования их владельцев у всех разные, кого то они устраивают кого то нет. Я считаю, что нужно дать достоверную характеристику предмету, а люди сами будут решать критично для них это или нет.

Когда звонишь продавцам, они тебе все похвалят и всё так преподнесут, что доверять им сложно. Поэтому я всячески старюсь помочь людям советом, потому что знаю, что завтра помогут мне.

Вот тут я с Вами вполне соглашусь. Продавцам доверять на слово не стоит. Но и доверять просто интернетовским писакам, я бы поостерегся. Примеров великое множество, вот один из них: Есть в инете ЦЕЛОЕ ВИДЕО, как чел обсирает свою тойоту кемри. Не просто написал, а именно снял видео с пояснениями. И получается, что это абсолютного говЁнная машина. Кто то верит, что это так? АртемаZ не имею в виду. Все же что то из описанного им он несомненно имеет/имел. Поэтому я и призываю, не писать Вообще о пультах, эхолотах, корпусах и прочем, а указывать именно девайсы, принципы поиска неисправности и их устранения. Ну то есть, давать ТОЧНУЮ информацию с привязкой к БРЕНДУ. Я знаю, например о карпботах только с лучшей стороны, по сравнению с другими марками упоминаемыми в этом сообщении. Это как бы отвлеченно..
По теме.
Ту АлександрС
Я конечно досконально не знаком с этим корабликом (у моего карпбота карбон, все прикручено, кроме решения с питанием трандюсера эхолота, тут действительно есть вопросы,) И не знаю как отображается глубина у Вас на экране, но Вы должны знать, что эхолот не может показывать изначально (при включении) правильную глубину. В любом случае идет или обрыв, либо всплеск на экране...

изображений рыб и рельефа дна нет, а на "стопе" есть.

Уже в который раз встречаю это утверждение ( и не только у Вас), что при остановленном кораблике правильно показывает. Не хотел я на этом заострять внимание, да видимо придется. ЛЮДИ ДОБРЫЕ, без движения эхолот не может ВООБЩЕ показывать информацию. При обездвиживании, имеет место быть осточная информация до момента остановки! ЭХОЛОТ МОЖЕТ ПОКАЗЫВАТЬ ТОЛЬКО ПРИ ДВИЖЕНИИ!!! и только в прошедшем времени!!! ОН ПРИНИМАЕТ ТОЛЬКО ОТРАЖЕННЫЙ СИГНАЛ. Вообще, ПОГРЕШНОСТЕЙ В ЭХОЛОТАХ, ВЕЛИКОЕ МНОЖЕСТВО. От неправильной установки его элементов, до неисправности самих электрических схем. И только прибором и знанием предмета, можно это определить, а не многолетними созерцаниями на экран или воду.. . И я вполне могу допустить/согласится с с АртемомZ, что возможно это свойство БЕСПРОВОДНЫХ устройств. Хотя у меня такого не было, как и у моих знакомых (слава Аллаху).
Вам же я бы для начала посоветовал, все же обратится в сервис, если кораблик на гарантии. Суть в чем. Вы же не глухонемой, при обращении опишите проблему.Зачем гадать на кофейной гуще. Вполне возможно причина и не в эхолотной части. Но ведь гарантия распространяется, не только на эхолоты )
Мне собственно все равно, я просто хочу вас уберечь от непродуманных решений. Даже если Вы окажетесь правы и проблемы будет устранена, то в случае с уже сгоревшей впоследствии (не дай бог) управляющей платой, номер с бесплатной заменой, уже не прокатит. А стоимость не маленькая.
В приведенной Вами ссылке, возможны некорректные решения, так как там рассматривается ПРОВОДНОЙ ЭХОЛОТ. Это абсолютно разные устройства. И все эти "помехозащиты", могут привести к ухудшению передаваемого сигнала. Хотя это только мои предположения. И я вполне согласен с предыдущим оратором. Не понимая проблемы, лучше не начинать её устранять. И это правильно. Являясь администратором большого водно-моторного сайта, я знаю, как люди угробляли "очумелыми ручками", свои моторы и лодки стоимостью несравнимо большей, чем даже самый дорогой кораблик!

Вот и все пожалуй что хотелось сказать в этой теме.
Ну и кому может быть интересен опыт, вот ссылка: http://www.sportfishing.ua/communiti...log/66277.html Вроде чувак, боль-мень читабельно написал. Если мне не изменяет память, там и рыбки есть на экране
Удачи всем. И удачной рыбалки! Эх, быстрее бы

[ArtemZ]

У китайце ведь как? или ломается сразу или служит долгие годы.

Я с этим полностью согласен!
По этой причине лучше переплатить за гарантию.
Вот у нас на днях случай был, заказали лампу для лазерного станка в Китае за 500$ пришла разбитая, теперь ждем за 1000$ из Одессы но с гарантией. Сэкономили

Они "обзываются" СПОНСОНАМИ, но уж никак не поплавками.

Поплавки более понятно . Спасибо за развернутый ответ.

Поэтому я и призываю, не писать Вообще о пультах, эхолотах, корпусах и прочем, а указывать именно девайсы, принципы поиска неисправности и их устранения. Ну то есть, давать ТОЧНУЮ информацию с привязкой к БРЕНДУ.

Как я понимаю Вы автор статьи "Прикормочный кораблик. Игрушка или помощник рыболова.", судя по почерку
Вы явный фанат своего кораблика, я не хотел вас обидеть, моя критика по этой модели такая же как и ваша по рассматриваемым вами корабликам.
Надеюсь у нас общение в дальнейшем будет конструктивное, без конфликтов. А работу вы проделали большую, за что вам многие благодарны. В какой то степени в статье вы склоняете людей к своей точке зрения, но с другой стороны у всех есть возможность её опровергнуть )))

[АлександрС]

"ЛЮДИ ДОБРЫЕ, без движения эхолот не может ВООБЩЕ показывать информацию. При обездвиживании, имеет место быть осточная информация до момента остановки! ЭХОЛОТ МОЖЕТ ПОКАЗЫВАТЬ ТОЛЬКО ПРИ ДВИЖЕНИИ!!! и только в прошедшем времени!!! ОН ПРИНИМАЕТ ТОЛЬКО ОТРАЖЕННЫЙ СИГНАЛ."

На "стопе" эхолот тоже работает и даёт информацию на экран, но в одной точке сканирования (с определённым углом сканирования, от скажем 10 до 60 градусов). Рельеф дна будет - прямая линия, а если в эту зону сканирования попадает рыба, проплывающая или стоящая на одном месте (например щука), то на экране эхолота она отразится.
Не знаю, как у Вас, а у меня на FD-500 это так, и это на "стопе".
А с помехой на эхолоте при пуске кораблика, обратившись в фирму Carpboat, сказали, что нужно поменять плату в блоке передатчика с "красной" на "зелёную", новую, перепрограмированную, модифицированную.
Новую они присылают бесплатно, а старую я им отсылаю тоже бесплатно. Замену делаю сам, это просто, два винта. Они это допускают, гарантия продолжается, моральный и материальный ущерб мне не возвращается.
Результат доложу.

Писать или говорить можно всё, но по теме, и желательно более конкретнее, с картинками или на "пальцах", но чтоб понятно было домохозяйке. Будьте проще и к Вам потянутся люди.

С уважением, Александр.

[akmit]

Получил carp boat mini carbon . Обязательно сделаю видео обзорчик на него, пока общие впечатления:
Видно, что корабль сделан с любовью, я бы сказал, с чувством. Из китайцев выбили все, что можно из них выбить без повышения цены. Очень хорошая упаковка, кораблик как в сейфе. Все расходники есть типа аккумуляторов, зарядных и т.д., причем видно, что люди подбирали аккумы не из самых дешевых. Конечно, не топ класс, но для стоковой сборки очень приятно. В то же время корабель и начинка внутри него сделаны с использованием полукустарных технологий, дешевые жесткие провода и пр., в общем, вы знаете, что такое добротный Китай. Так вот, это не он. Это среднее между добротным и недобротным. Недодобротный, короче))
Функциональных минуса два: ручка (жутко не понравилась, засрется сразу+открывать отсек с аккумом неудобно, посадочное гнездо для кроны эхолота болтается как неприкаянное, +провод к эхолоту мешает устанавливать аккумуляторы. В остальном нормальный такой корабель. Это предварительно
По эхолоту - вообще жесть. Огромный, китайский на вид даже, неудобное крепление регулировки экрана, дебильная система установки аккумуляторов (с винтами), при этом нет гнезда для зарядки аккума в без вытаскивания их из корпуса. Посмотрю щас поеду на функциональность в деле.
Короч, видево ждите

[drkira]

Посмотрю щас поеду на функциональность в деле.
Короч, видево ждите

Ждем с нетерпением. Актуально.

[diver]

Получил carp boat mini carbon . Обязательно сделаю видео обзорчик на него, пока общие впечатления:

У него два аккума по 6 вольт или два по 12?

[fishhunter]

Только качество пайки внутри не снимай.

[diver]

Только качество пайки внутри не снимай.

У Small версии с пайкой все хорошо, если и китай, то профессиональный. Вот на это нареканий точно нет.

[akmit]

Один на 12

[diver]

Один на 12

Свинец или литий?

[drkira]

Свинец или литий?

свинец 12 в, легко на рынке найти на замену

[diver]

свинец 12 в, легко на рынке найти на замену

Угу, по этому на свой (мини) я нашел, но загранкой и литий

[akmit]

Плутоний. Какой литий? Вы прикалываетесь?)))

[diver]

Плутоний. Какой литий? Вы прикалываетесь?)))

Ну, мало ли... Это я к тому, что очень интересно - батарейки хватит на 10 завозов или раньше сдохнет.

[drkira]

У хантера литий

[akmit]

В самом дешевом кораблике (я о мини) вряд ли можно ожидать литий.

[akmit]

[diver]

Дмитрий, а две антенны это сам кораблик и эхолот? Просто у моего корабельная антенна - это кусочек провода и он внутри корабля. На сайте это продавца это описана, как фича - типа не нужны никакие антенны при 2,4GHz передатчике. Странно, что у тебя - опять второю вывели на корпус.

[АлександрС]

Carpboat Small + FD500, куплен 26.04.2012г
1) На FD500 помехи на экране при пуске эл.моторов кораблика: поменяли плату красную на красную "перепрограмированную" 02.04.2013г, испытания будут немного позднее, пока нет времени;
2) Практически очень трудно (иногда и невозможно) добиться прямолинейного хода кораблика ОСОБЕННО НА МАЛЫХ СКОРОСТЯХ. Регулятор равномерности работы винтов (прямолинейного движения) очень и очень грубый при регулировке. При определённом положении (на 2-3 градуса влево от центра) регулятора равномерности хода и при включении или выключении ходовых огней, причём только в направлении "вперед", НАЧИНАЕТ РАБОТАТЬ один ВИНТ на время удерживания рычажка???!!! Если отрегулировать регулятор равномерности хода, чтобы при вкл. или выкл. ходовых огней двигатели не запускались, то тогда очень сложно найти золотую середину равномерности работы винтов, на малых скоростях в особенности.
На рыбалке ну просто мягко говоря - мучение, сплошной "мат", когда КОРАБЛИК НА ВОДЕ. Хотелось бы посмотреть в глаза этому китайцу и заодно воткнуть ему куда-нибудь антенну длиной 250 мм. на 2,4 ГГц, которая прилагается для веса и цены ...
Справочно: длина антенны на 2,4 ГГц примерно 30 мм.
У соседа кораблик ЖАБО-2, тоже китаец, так он плывёт прямо (ровно) без всяких подкруток и мучений и стоит в 2 раза дешевле. За шо такие бабки берут? За Бренд? Хотя у Жабо-2 тоже много недостатков, сосед говорил.
ЧТО ДЕЛАТЬ???!!! Как ехать прямо. Может что-то с АПОй?
С уважением, Александр.

[diver]

ЧТО ДЕЛАТЬ???!!! Как ехать прямо. Может что-то с АПОй?
С уважением, Александр.

Никак, только постоянно подправлять в право или влево. Сам прямо он плыть не может. Дело в том, что у движков разные обороты, причем разные, в зависимости и от скорости. Хотя мой видимо так не глючит, по крайней мере - скорость и огни никак не зависят. Антенны у меня нет, она внутри кораблика.
Кораблик у меня такой же и куплен тогда же

[Yozhyk]

Панки ХОЙ! прическа Like+
Да, есть недоработки. Ручка сразила наповал, камо имеет пластиковую,интересно как она себя ведет.А рыбу он вообще видит? какой-то непонятный валет пролетел на екране еха... Ето так постоянно или впервые? Ну если Дима заценил на 4+ то думаю можна брать.Хочу камо+ ФД-500 страшно. Куплю и буду прятать от жены первые две недели, а то еще будет

[fishhunter]

Ну если Дима заценил на 4+ то думаю можна брать.Хочу камо+ ФД-500 страшно. Куплю и буду прятать от жены первые две недели, а то еще будет

А не говори, что за 32000, и ей понравится. Типа что-то 12-13000...не помню.

[Yozhyk]

А не говори, что за 32000, и ей понравится. Типа что-то 12-13000...не помню.

Угу,только так,и то лучше не надо говорить вообще.Потом понравится,дай пульт в руки и все дела сам сначала буду гонять по воде пока не наиграюсь наверно...
Камо подороже будет 9000 грн с фд500 примерно = 35600 руб, а мини карбон + фд500 7200грн = примерно 28500 руб. В России цены повыше,типа доставка такая дорогая или чё там придумали... ППЦ 3500 руб разницы http://baitboat.com.ua/products.php?id=23
На оф сайте карпбоат еще чуть дороже http://carpboat.ua/carpboat-mini-carbon/ 7440грн 29430руб. baitboat.com.ua самый дешевый, дешевле пока не нашел...

[KARPOLOV]

Панки ХОЙ! прическа Like+
Да, есть недоработки. Ручка сразила наповал, камо имеет пластиковую,интересно как она себя ведет.А рыбу он вообще видит? какой-то непонятный валет пролетел на екране еха... Ето так постоянно или впервые? Ну если Дима заценил на 4+ то думаю можна брать.Хочу камо+ ФД-500 страшно. Куплю и буду прятать от жены первые две недели, а то еще будет

Не горячись. Лучше выбрать лучшее , если есть выбор. Я по совету Long Carpa купил Сarphunter и несказанно рад, что не купил из других кораблей. И из практики, хоть и не большой , пока два раза на воде с ним , и поступающей информации о других корабликах все более убеждаюсь в правильном решении.
А далее время покажет и расставит оценки с + или - .

[Long Carp]

Не горячись. Лучше выбрать лучшее , если есть выбор. Я по совету Long Carpa купил Сarphunter и несказанно рад, что не купил из других кораблей. И из практики, хоть и не большой , пока два раза на воде с ним , и поступающей информации о других корабликах все более убеждаюсь в правильном решении.
А далее время покажет и расставит оценки с + или - .

Я никому ничего не советовал! Чтобы расставить точки - к продажам Карп Хантера не имею никакого отношения (ни прямого, ни какого-либо косвенного). Поздравляю с покупкой! На этой странице много упоминалось по поводу управляемости, доходит буквально после первого тестирования - вас из дас? GPS и Digital auto (forward) - no comments!...

[KARPOLOV]

Я никому ничего не советовал! Чтобы расставить точки - к продажам Карп Хантера не имею никакого отношения (ни прямого, ни какого-либо косвенного). Поздравляю с покупкой! На этой странице много упоминалось по поводу управляемости, доходит буквально после первого тестирования - вас из дас? GPS и Digital auto (forward) - no comments!...

Извини, не правильно выразился. Твои описания кораблика и технических характеристик подвигли меня к покупке такого же. Скажем так, последовал твоему примеру. Спасибо. Я доволен.

[swizard]

А почему именно этот лучший? Я , к примеру, убеждён в обратном. Сам жду водомётный корабль ручной работы с литиевыми аккумуляторами, GPS и автопилотом.
Или есть что то лучше?

[Perazzi]

Панки ХОЙ! прическа Like+
Да, есть недоработки. Ручка сразила наповал, камо имеет пластиковую,интересно как она себя ведет.А рыбу он вообще видит? какой-то непонятный валет пролетел на екране еха... Ето так постоянно или впервые? Ну если Дима заценил на 4+ то думаю можна брать.Хочу камо+ ФД-500 страшно. Куплю и буду прятать от жены первые две недели, а то еще будет

В прошлом году купил Карбоут камо , немного о минусах: при первом спуске на воду сразу появился косяк, не плыл дальше 50-ти метров т.е. терялась связь с пультом, надо отдать должное фирме где покупал, практически сразу же отправили новый пульт и ресивер, также не понравилась как болталась хрень для эхолота как на видео у Д.Н. вылечилась двухсторонним скотчем. Теперь о плюсах: тримаран- при ветре 7-8 м.с. реально держит боут на воде, даже скептики у которых были боуты привезенные из Китая в виде катамаранов были поражены устойчивостью тримарана в волну, продуманны светодиоды по борту боута на дальняке видно что происхидит с боутом, максимально запускал на 360 метров дольше дальномером не смог поймать, как то так, будут вопросы задавайте.