Могут ли карпы разговаривать?

[PIRAT]

Скоро будет тема, скорее всего платная, курсы карпового языка, слухавки в воду и слушаем, что говорит карп, может он еще и матом ругается, наслушавшись от карпятников на берегу.
Тема такая - Б. Тишин - репетитор по карповому языку.
Дальше будет, что-то типа сексуальные влечения карпа. Тема про грудное молоко уже была. Вот темы про сексуальные влечения карпа не было. Уважаемые модераторы и админы, если что, не надо создавать темы от моего имени., это я так, мысли вслух.

[Александр_1960]

что говорит карп, может он еще и матом ругается, наслушавшись от карпятников на берегу.

Пират, Вам бан!!!!!!!!!!!!!!))))))))))))))

Не по теме глаголите. Карп культурный рыб. он трех этажным не умеет.

[Carpusha]

Если мы чего то не видим или не знаем, то это не значит, что этого нет.

[Slesarier]

Нет,в ПВА.Но быстро что бы спирт не успел выветрится.Задумка была в том,что бы над насадкой стоял "столб" запаха с увеличением концентрации к низу.Но если это у меня не "прославилось",значить было что то не правильно.

Но это все не по теме и МИ сдесь прав.
По теме,о распостранении звука в воде.Дело в том что кормящаяся рыба на поверхности может передавать инфрмацию о наличии корма очень далеко по расстоянию,вплоть до нескольких километров.А находящяяся рыба буквально в 30 метрах,но на глубине, может этого и не слышать.Вода отличаеться от воздуха и в определённые моменты похожа на слоённый пирог.Пробиться звуку через эти слои очень тяжело.Термоклин,разная плотность,разные слои по химсоставу,всё это отражает и не пропускает звук.

эксплуатируемые нами глубины значительно меньше тридцати метров, этим фактором можно смело пренебречь, мне кажется.

[Michael]

А как же хруст от глоточных? Нет дыма без огня

[Красный]

А как же хруст от глоточных? Нет дыма без огня

Хруст от глоточных означает "еда". Но на вопрос о привлечении карпа звуком Ольга Михайловна Исаева ответила так: "Привлечение звуком присутствует.... Но ТОЛЬКО в сочетании с пищевым сигналом. Без него карп на звук не поплывёт."
Не ручаюсь за дословность, но смысл именно такой.

[ЗАМПОЛИТ]

эксплуатируемые нами глубины значительно меньше тридцати метров, этим фактором можно смело пренебречь, мне кажется.

Пренебрегать можно всем и просто ловить рыбу, и получать от этого удовольствие.

В данном случае не правильно кажется.Тридцать метров это расстояние условное и не вертикально вниз.Даже лучше если не в низ, так как отражение звука происходит больше - чем больше угол падения.Я не имею сейчас возможности показать это на рисунках/графиках,просто прошу включить воображение.

Рыба кормиться на поверхности,в тридцати метрах от этого места,на глубине пять метров,в коряге стоит карп и (при определенно сложившихся гидрологических условях) обсалютно не слышит этого кормления.
Это бывает по факту очень часто.Рыба находит укромное место для спокойного отдыха.Захотела есть - поднялась в разные слои воды,послушала - где что происходит (хищник в том числе) и приняла решение куда дальше идти.Или сразу пошла в свою "столовую".

Можно этим пренебрегать,а можно пытаться понять поведение рыбы.

С уважением ко всем!

[Андрей Комарь]

А как же хруст от глоточных? Нет дыма без огня

Рыбы производят звуки, стуча жаберными крышками, а при помощи плавательного пузыря издают ворчание и посвистывание.

Вот это может быть сигналом.

[EXTRIM]

Нашел конкретно по звукам у рыб книжечку- Протасов В.Р. - Биоакустика рыб
, которую легко качнуть: http://unionpeer.org/topic/279811-pr...stika-rib.html
Пока почитал какие звуки издают при питании, понял, что у каждой рыбы по своему :

[Владимир Сиукаев]

Внешние стимулы, воспринимаемые представителями класса рыб
Электромагнитная и тепловая энергия
Свет
Тепло/холод
Электричество
Магнитная энергия
Механическая энергия
Звук/вибрация
Давление/осмотическое давление
Гравитация
Прикосновение
Инерция
Химические факторы
Влажность
Вкус
Запах
На большое значение факторов внешней среды для нормального функционирования животного организма указывал патриарх
физиологии И. П. Павлов. В его "башне молчания" создавалась полнейшая изоляция животного от внешнего мира. В отсутствие
внешних раздражителей у подопытных животных развивались психические патологии,
У рыб контакт с внешней средой еще более плотный, чем у высших позвоночных. Поэтому и контроль за изменениями во внешней
среде у рыб должен быть более чутким. Этому способствует хорошо развитый рецепторный аппарат. Рыбы реагируют на видимый
человеком свет, электромагнитные поля, гравитационное поле Земли, низко- и высокочастотные колебания среды, атмосферное
давление, образование волн на поверхности водоема, химический состав воды, изменение скорости потока воды, ее температуры,
механическое раздражение.
Практически все известные человеку физико-химические и биотические изменения, возникающие в водоеме, рецептируются рыбой
посредством хорошо развитых сенсорных систем.
Рекомендую http://www-zoology.univer.kharkov.ua...vanov-2003.pdf

[JohnSmith]

Ежели рыбачок не верит, что карпы разговаривают - он никогда не станет карпятником!
(можете в граните высечь )

[deltaforce]

)))
в названии темы слово разговаривать, автору надо было поставить между кавычек!
кто нибудь со стороны зайдет прочитает и упадет под стол, а может и мозг вывихнет))

[Slesarier]

в прошлогодней теме за дальнее привлечение уже была попытка обозначить звук (условно) как наиболее эффективный фактор привлечения рыб. По прежнему считаю что гидроакустика - царица наук, в нашем случае.

[Красный]

в прошлогодней теме за дальнее привлечение уже была попытка обозначить звук (условно) как наиболее эффективный фактор привлечения рыб. По прежнему считаю что гидроакустика - царица наук, в нашем случае.

А аргументировать можете? Меня смущает высказывание О.М. Исаевой: "Звуки карпа привлекают, но только В СОЧЕТАНИИ с пищевым сигналом." И действительно, если подумать: я слышу, что где-то хрустят косточкой. Ну и что? Возможно, это уже последняя косточка... А вот если хрустят косточкой и оттуда жареным мясцом тянет...

[Slesarier]

Аргументы ЧЕЛОВЕКА не обязательно аргументы для РЫБ, да и приводились в старой теме. Я приношу тысячу извинений, но меня совершенно не смущают высказывания О. М. Исаевой.

[Красный]

Тоже позиция...

[Mi-8]

А условные рефлексы? Часто на платниках, когда нет поклевок, берешься за спод и ракету...и из под 3-5 ракеты паровоз. Значит у рыбов со звуком плюханья ракеты связано получение еды (понятно что о монстрах одиночках речь не идет, а о основном стаде водоема). У на вот в крае Жуковский такой.

[Tolik]

Насчет условных рефлексов. Наблюдал такую картину. Большое рыбоводческое хозяйство, к водоёму приблежается трактор гружённый комбикормом, рыба стоит у берега её видно, с приблежением трактора начинает уходить на середину водоёма. Комбикорм перегружают на баркас и этот баркас уходит в точку кормления, рыба уже там. Вот вам и рефлекс. Расстояние от цеха где готовят корм до водоёма метров 200, на другие звуки(других транспортных средств) рыба не реагирует.

[Владимир Сиукаев]

http://www.achase.com/ava/fish/music-carp.pdf в качесте ознакомления, как раз для зимы

[Андрей Комарь]

То что карп слышит, нет сомнений. Тема о том, может ли карп при вкусной трапезе издавать сигнализирующие звуки.

[Carpusha]

То что карп слышит, нет сомнений. Тема о том, может ли карп при вкусной трапезе издавать сигнализирующие звуки.

Никогда не слышал как в кувшинках чавкает? Не то, что сородичи, мы слышим, как аппетитно.

[Piv]

Никогда не слышал как в кувшинках чавкает? Не то, что сородичи, мы слышим, как аппетитно.

А может карп "принимать пищу" тихо, т.с. не привлекая сородичей? Т.е.специально?

[Mi-8]

Я почему то уверен, что когда на точке идет ЖРАТВА, то об этом все озеро знает, кто прийдет, да все прийдут, вопрос времени...
А если мы с точки не взяли трофей, это не означает, что его там не было...

[Владимир Сиукаев]

http://web.mnstate.edu/wisenden/repr...dfs/chap23.pdf