Я бы бойлы сам катал- пусть меня научат!

[Catch Carp]

И еще, Андрей. Научитись думать сами, т.е. своей головой, зксперементируйте, пробуйте, поверьте и из доступных ингредиентов можно скатать отличный бойл, который будет питательным для карпа. Смотрите в нашу сторону- не копируйте европу. Когда Вы сделаете бойл по себестоимости 200 руб а не евро, я начну Вас признавать как профессионала, а так пока Вы просто болтаете ни о чем...
П.С. даже если я покажу Вам фото пойманого карпа на мои бойлы- вы скажете что он маленький, или мне повезло, или рыба была очень голодная или решила покончить жить самоубийством, скушав мой бойл, или водоем с большой плотностью, в общем Вы все равно что нибудь придумаете. А мои бойлы ловят и привлекают рыбу! Так что 1- 0 в мою пользу.
П.С.2. Рыбную муку использую только отечественного производителя, главное свежесть!

[smoser]

Чтобы свежая была и чтобы это была действительно рыбная мука а не подобие с рыбным ароматом.

Андрей, а как это понять? Смотреть разницу сырого протеина и белка по Барнштейну?
Я знаю, что туда и перьевой муки могут бахнуть.

[smoser]

А мои бойлы ловят и привлекают рыбу!

Сорри, не хочу разочаровывать, но пока только ловят. Не факт, что привлекают.

[Andrej]

Ни чего твои бойлы не ловят. Расскажи сказки детям. Если бы ты что то поймал, ты бы уже всю страницу обклеел фоками килограмового карпенка. Не дано тебе. Видно не твое это.

[Catch Carp]

Мне Вас искренне жаль, Андрей. Как бы Вам это сказать помягче? Не завидуйте, у Вас тоже все получится, в разведку я с Вами не пошел бы...
В конце сезона, как и обещал выложу рецепт одного из своих миксов.

[Andrej]

Андрей, а как это понять? Смотреть разницу сырого протеина и белка по Барнштейну?
Я знаю, что туда и перьевой муки могут бахнуть.

Я не знаю как определить рыб муку от подделки. Нужен анализ а это дорого. По э тому беру свежую с датой изготовления и сроком хранения. Сделай проще. Посмотри на ccmooreпрофиль любой рыбной муки. Попробуй подобрать что то из спорт пита, например говяжий протеин , изолят или гидролизат. Это дорого конечно, но мног и не надо. Я сейчас редко использую рыбную муку, нашел другие ингредиенты, подороже но они на мой взгляд лучше. Все таки рыбная мука это обезвоженная тушка рыбы высушенная и перемолотая.

[Andrej]

Мне Вас искренне жаль, Андрей. Как бы Вам это сказать помягче? Не завидуйте, у Вас тоже все получится, в разведку я с Вами не пошел бы...
В конце сезона, как и обещал выложу рецепт одного из своих миксов.

Я тебе одно скажу , только без обид. Ты безтолковый, я уже вроде глворил что там где ты ловишь, у нас есть что то подобное только не пруды мелкие а озеро с большой плотностью .Так вот Я за 3 суток ловлю больше чем ты за весь сезон. Не веришь мне спроси у Виктора.

[Catch Carp]

Сорри, не хочу разочаровывать, но пока только ловят. Не факт, что привлекают.

Мне кажется, что превликают. На крайней сессии были поклевки именно с точки, которую кормил самокатами. Жаль, что пришлось уехать, поклевки начались через 12 часов после первого вечернего закорма и 2 часа после утреннего.
Делаю вывод, что карпу стало интересно, то что я ему предложил.
Следующий выезд на воду подтвердит или опровергнит мои домыслы. Основной упор будет на бойлы с рыбной мукой (отечественного производителя)+ ферментированная пшеница и бойлы на основе корма для кошек (тоже рыбные)+ рыбная мука.

[Catch Carp]

Я тебе одно скажу , только без обид. Ты безтолковый, я уже вроде глворил что там где ты ловишь, у нас есть что то подобное только не пруды мелкие а озеро с большой плотностью .Так вот Я за 3 суток ловлю больше чем ты за весь сезон. Не веришь мне спроси у Виктора.

Андрей, в том, что Вы супер мен на форуме уже никто не сомневается
Тоже без обид
Разница в том, что я начал ловить через пол года на свои бойлы как увлекся бойлостроением, а Вы через 15 лет. Чувствуете разницу?

[Andrej]

А опять прикидываешься. Значит опять не поймал. Фото нет рыбы нет.

[Catch Carp]

А опять прикидываешься. Значит опять не поймал. Фото нет рыбы нет.

Еще не ездил Вернусь из командировки и на воду, для Вас постараюсь сделать фото и видео а то опять что нибудь придумаете

[Felix]

Смотрю тут у вас прям религиозные войны уже начались. Я без всякой религии, составил рецепт, накатал, поехал, прикормил, поймал. Может надо проще относиться к бойлостроению, это же не ракета космическая.
Бойлы мои рыб кушал хорошо, в мешке нашел следы бойлов. Покупные даже не доставал, только самокаты.

[Александр Ремезенцев]

Ловит - не ловит, поймал - не поймал, больше - меньше ...

Я уверен, что любой с душой сделанный бойл будет привлекать и ловить карпа.
А вот понять, какие бойлы могут делать это лучше (или хуже), и объективно измерить насколько одно "лучше" другого - очень и очень сложно. Судить об этом на основании того, кто сколько поймал, или на основании результатов тех или иных турниров - пустое дело, сотрясание воздуха, самообман и надувательство. Только тщательно спланированные сопоставительные тесты, многократно повторенные в разное время, в разных местах и в разных условиях могут хоть как-то ответить на этот вопрос ... Сомневаюсь, что у нас кто-то это делает ... Все остальное - споры лишь бы почесать язык... вернее, пальчики

... тут Андрей правильно пишет - на насадку пофиг что, лишь бы в рот влетело и вылетело. Хоть пенопласт. Важнее - прикормка, чтоб возвращался ...

А вот эти в очередной раз промелькнувшие фразы мне кажутся куда более важными.

... Те представления, которыми мы пользуемся в карповой рыбалке, лишь в очень малой части являются истинами. Всё остальное - это допущения, или точки зрения, степень справедливости которых каждый сам определяет для себя. Собственно, это и есть та самая ВЕРА, о которой мы так часто вспоминаем ...

Точка зрения, приведенная в цитате, достаточно часто встречается. И запоминается как белый стих или заклинание

Насадка не важна...
Важна прикормка, побуждающая карпа появляться в точке и возвращаться в нее...
Появившись в точке, карп будет пылесосить все подряд, поэтому не важно, что на крючке ...

Я эту точку зрения не разделяю, и считаю её крайне вредной.
Каждый год моей рыболовной практики подтверждает, что очень часто проявляется ярко выраженное предпочтение карпа к той или иной насадке.
Иногда у меня складывается ощущение, что в какие-то моменты карп целенаправленно ищет строго определенную насадку, и клюет на нее везде, во всех точках. При этом полностью игнорирует в тех же самых точках насадки других видов. То есть, пылесосит очень и очень выборочно! Причем так бывает не только в отношении разных по типу насадок. Два варёных бойла, одинаковых по весу, размеру и презентации, могут в данный момент ловить совершенно по разному, с огромными разрывами в результативности. А в другой раз могут совершенно поменяться местами ...

Конечно, бывают такие счастливые и запоминающиеся моменты, когда карп клюет на все подряд. На так бывает далеко не всегда ... К сожалению

[Inveterate]

... моменты, когда карп клюет на все подряд. На так бывает далеко не всегда ... К сожалению

К счастью, Александр! К счастью! А то было бы неинтересно

...в какие-то моменты карп целенаправленно ищет строго определенную насадку, и клюет на нее везде, во всех точках. При этом полностью игнорирует в тех же самых точках насадки других видов..

Тоже заметил

[Александр Ремезенцев]

К счастью, Александр! К счастью! А то было бы неинтересно

Согласен ... Не точно выразился!

[smoser]

Ну да. Карпфишинг наука не точная. Гипотез куча, на практике не работает ни одна )) всегда какие-то «но» и «если». Кто как может объяснить это - в то и верит )
Я даже больше скажу, что стоит в прикормке изменить что-то - иногда меняется и предпочтение к насадке.
Насадка в определенных условиях тоже важна. Насадка, но не рецепт, по которому она сделана ))

[Александр Ремезенцев]

... Я даже больше скажу, что стоит в прикормке изменить что-то - иногда меняется и предпочтение к насадке ...

Верно!
Но этот эффект сложно просчитать, а потому и управлять им очень сложно.
А иногда, особенно на турнирах, нам даже сложно на это повлиять. Рядом соседи, каждый со своим кормом, и все это складывается в уникальную, редко повторяющуюся картинку ...

[Raptor]

Вопрос- как изменится плотность бойла если замешать тесто на одних яичных белках,без желтков?

[Gumen]

Вопрос- как изменится плотность бойла если замешать тесто на одних яичных белках,без желтков?

Никак... Впрочем, на днях могу проверить - буду катать варенку на "Жидких яйцах". Есть с желтком, есть и отдельно белок в бутылях по 1 кг.

[Arlekin]

А почему без желтка?

[Александр Ремезенцев]

Если катаешь на живых яйцах, то отделять желток действительно нет никакого смысла.
Но если катаешь на чистом жидком белке (его сейчас можно купить), или на сухом яичном альбумине, то наоборот, нет смысла добавлять желток

[Gumen]

А почему без желтка?

Есть спрос, наверное. Например спорт питание, ну и бойлокатание... я купил , кстати, пять бутылей белка и одну с белок-желток. .

[Arlekin]

Думал уже и тут, в сыром желтке что-то по программе лишнего нашли)))

[Yourock]

Яичный порошок, не альбумин. Есть ли смысл использовать как добавку? Добавлять в небольшом количестве, в сухом виде, в микс, а само тесто для бойлов замешивать на яйце

[Александр Молодцов]

Коллеги, покритикуйте рецепт, плиз. И подскажите что исправить. Варёнка для реки.

1. Форелевый пелетс – 250 гр
2. Кукурузная мука – 200 гр
3. Соевая мука – 150 гр
4. Рисовая мука – 50 гр
5. Гороховая мука – 100 гр
6. Молотая конопля 50 гр
7. Нуг абиссинский – 20 гр
8. Дроблёная кукуруза – 30 гр
9. Сухое молоко – 100 гр
10. Бетаин - 25 гр
11. Робин ред – 25 гр
12. Аминомикс Реформ 30 мл
13. Глицерин 40 мл
14. Подсластитель из магазина 10 мл
15. Ликвид реформ 30 мл
16. Арома реформ
17. Яйца

[Александр Молодцов]

И еще вопрос к знающим. Рыбная мука пролежала 1,5 года. Всё, можно выбрасывать?

[Александр Ремезенцев]

Коллеги, покритикуйте рецепт, плиз. И подскажите что исправить...

Сам рецепт не вижу смысла как-то обсуждать. Он абсолютно рабочий.
Сказать что он лучше или хуже всех остальных бесчисленных возможных вариантов, на мой взгляд, невозможно

Но хочу поворчать по поводу аминокислотных ликвидов, которые многие, и вы тоже, добавляете в бойлы.

Вопрос: Какую концентрацию аминокислот вы хотите видеть в своем бойле?

Как правило, производители аминокислотных ликвидов, как иностранные, так и отечественные, рекомендуют дозировать такие ликвиды в базовый микс в среднем 30мл на 1кг, т.е. примерно 3%. Что вы и делаете ...
А знаем ли мы процентное содержание аминокислот в этих ликвидах? С этим намного сложнее ...

Есть данные по Minamino, согласно которым в 5мл Minamino содержится 100мг аминокислот, т.е. ровно 2%.
Каково будет содержание аминокислот в бойле, если мы добавим 30мл Minaamino на 1кг микса? Чуть-чуть арифметки и получим результат - 0,06%!

Это то, что мы хотим?

Можно вспомнить, что Патрик Миллз (которого, я правда, считаю шарлатаном ), в своих патентах рекомендовал доводить концентрацию выбранных им аминокислот в прикормках и насадках до 2-5%.

Почему мы не пытаемся добиваться подобных концентраций свободных аминокислот в своих бойлах?

У меня есть следующие варианты ответа на этот вопрос - на ваш выбор!
1. Это дорого, поскольку расход не самых дешевых ликвидов придется увеличить в разы.
2. В этом нет смысла, поскольку увеличение концентрации аминокислот не приводит к улучшению рабочих качеств бойла.
3. Мы просто об этом не задумываемся, и следуем рекомендациям производителей ликвидов

[Fishpot]

Надо будет попробовать сделать бойл на Minamino в качестве жидкой части.

Меня больше мучает другой вопрос. Если бойл по аминокислотам просчитан и все подобрано, не будет ли перебором добавлять ещё и жидкий аминокомплекс. Тем более когда мы не знаем его профиль.

[makh67]

3. Мы просто об этом не задумываемся, и следуем рекомендациям производителей ликвидов

Для того, что бы задумываться - необходима инфа , а не предположения, которые выдается за факт. А вот далеко не факт, что предположения являются истинными. При отсутствии инфы - практика и сравнение результатов..
Ваши данные по Минамино СИРОПУ для детей - Вы утверждаете , что пользуетесь именно этим?
По Милсу.. Патентуют, что бы продавать патент....

[Александр Ремезенцев]

... Ваши данные по Минамино СИРОПУ для детей - Вы утверждаете , что пользуетесь именно этим?...

Эти данные по Minamino у меня из книжки Джона Вуда. Правда, не исключаю, что они совпадают с детским сиропом

... При отсутствии инфы - практика и сравнение результатов..

Абсолютно согласен!
Я, собственно, поэтому и возник Очень сложно сказать что-то о бойле, глядя на его состав (рецепт). Нужно пробовать его в работе. Если это бойл собственного производства - нужно что-то осознанно уменьшать/увеличивать, и смотреть что получается.
Это то, что делает Алексей... Другого, по-моему, не дано.
Или не заморачиваться совсем.