Я бы бойлы сам катал- пусть меня научат!

[Andrej]

Вы вначале что то сделайте и поймайте,вот тогда и поговорим. Опять же все зависит где ловить и что. На данном этапе считаю это пустой болтавней и наивными илюзиями. Я это все проходил как минимум лет15 обратно. По этому и собеседников выбираю себе кто разбирается не хуже меня а даже на много лучьше. Но я во всяком случаи понимаю их о чем они пытаются донести,так как именю элементарные базовые знания. Не возможно прочитать книгу не зная букв и тем более что то понять. Желаю удачи.

[Catch Carp]

Спасибо! И Вам удачи!

[Роналдо]

А можно просто, накупить книжек и учить, а потом окажется что есть еще более новая теория и опять сидеть учить. И пока Вы будете учить, я накатаю

Понимаете Константин, не все те, кто катают, открывают собственные темы "пусть научат", и довольно громко Вами сказано "азбука". Вот Вы к лактозе что то добавите, а что не говорите. А молодой катальщик прочитает и добавит только ее, а она как я понимаю, не переваривается из за отсутствия фермента в организме. А обьем лактозы у Вас 100г./650г. микса. +молочная сыворотка, а там то же лактоза. Для понимания, СС Мооr продавало лактозу в баночках 50г.
Возможно я не прав, все имхо.

[Catch Carp]

Дмитрий, доброе утро!
Тему " пусть научат" я имел ввиду не только себя, а всех, кто хочет этим заняться. По поводу азбуки, ну простите за это слово, давайте назавем по другому- смысл один это познавать.
У СС Мура наверное это концентрат, лактоза хорошо растворяется в воде, насколько я знаю. То что 100 гр на 1 кг может пренисти вред- я такого ге знаю, честно.
Откройте секрет, чем она опасна?

[Mi-8]

а она как я понимаю, не переваривается из за отсутствия фермента в организме

Дмитрий....зерно у карпа тоже слабо переваривается, он его ест, оно с него выходит, а он его снова ест и снова....а мы зерном всё кормим и кормим, и он ест и ест...а ферментов у него для такой пищи нет....
Как прокомментируете?

[Роналдо]

По поводу зерна, все верно, по этому слышал много мнений на счет вреда сырого зерна. Рыб кушает, потом плавает с забитой кишкой и вздутым животом. Может быть не надо лениться и отварить? Рекомендовать сырое зерно мне кажется не правильно .

Про лактозу, она может быть средой для бактерий, но она не переваривается, проходит через кишку и выходит в первозданном виде, сопроваждаясь то же вздутием, диареей. У человека не переносящего лактозу из за отсутствия фермента лактаза еще и рвота с потерей апетита, что у рыб вместо этого, не знаю, по этому много не ложу. Покажите рецепты известных англичан, с лактозой. Правда интересно

[Andrej]

Это Тимоха внес путаницу на счет лактозы.Но что он только не вносит в свои смеси,наверно все что есть на рынке. Потом всю зиму ферментирует. У него другой подход и взгляд.Он, сам в своей последней книге пишет,что есть два варианта либо кормить либо ловить. Он пошел сейчас по второму, и ему на сезон хватает пару килограм приманки которую он делает всю зиму.

[Mi-8]

слышал много мнений на счет вреда сырого зерна.

Я тоже слышал.....
Но и видел и знаю, как во нмогих хозяйствах зерноотходы машинами засыпают в водоемы......никто не дохнет, растут толстяки.....и здравствуют
За лактозу не знаю, по крайней мере,зачем её добавлять дополнительно...

[Роналдо]

Это он на дикаре, 2кг., (Тим)а мы кормим 25 команд по 50 и более кг. каждый

[Mi-8]

что есть два варианта либо кормить либо ловить

ВООООТ....услышал
Я лично интересуюсь вторым вариантом.....ибо рыбхоза не содержу...

[Mi-8]

Это он на дикаре, 2кг., (Тим)а мы кормим 25 команд по 50 и более кг. каждый

Ну не каждый же день.....прокакается....

[Andrej]

ВООООТ....услышал
Я лично интересуюсь вторым вариантом.....ибо рыбхоза не содержу...

А я первым. Люблю честную игру без обмана

[Zulure]

Дмитрий....зерно у карпа тоже слабо переваривается
Как прокомментируете?

Зерно и орехи у всех слабо перевариваются, из-за ингибиторов, тормозящих пищеварение в любом организме - зерна тоже жить хотят ) а потом упасть вместе с "удобрением" в землю и прорасти.
Если хочется, чтобы карп норм себя чувствовал, переваривая вволю - нужно замочить/прорастить зерно.

В ином случае - переварится 10% примерно.

[Andrej]

Лучше набухшее зерно и через мясорубку. Объяснять долго чем оно лучше пророщенного. Но лучше.

[Mi-8]

Где то слышал, что при прорастании зерно защищается от тех, кто может его съесть.....выделяет вещества, которые отталкивают потенциальных потребителей....и что нам (рыбакам) это не на руку....

[Catch Carp]

При обработке зерна пшеницы, ячменя и кукурузы перед скармливанием различными методами (плющением, проращиванием, экструдированием и экструдированием пророщенного зерна) наиболее эффективным оказался последний комплексный метод. Так, на зерне пшеницы этот метод позволяет, по сравнению с натуральным зерном без обработки, увеличивать в корме ЭКЕ, сырой протеин и сырую клетчатку, соответственно, на 0,8; 19,0 и 18,2%. В то же время двойная обработка зерна пшеницы (сначала проращивание, а затем экструдирование) существенно повысила в экструдате количество общего сахара, кальция, фосфора, витаминов А и Е, соответственно, в 5,89 раза; на 60,0 и 37,1%, а также в 2,2 и 4,82 раза. В то же время содержание сырого жира стало меньше на 18,5%, БЭВ на 5,6 и крахмала на 25,5%. Комплексная подготовка зерна ячменя способствовала повышению ЭКЕ на 0,8%. В зерне ячменя повысилось содержание сырого протеина, сырой клетчатки, общего сахара, кальция, фосфора, витаминов А и Е, соответственно, на 22,1; 31,7%; в 7,09; 2,24skarmlivaniy26,8% и в 5,56 раза. В то же время снизилось количество сырого жира, безазотистых экстрактных веществ (БЭВ) и крахмала, соответственно, на 4,3; 6,5 и 31,2%. При таком же сравнении в зерне кукурузы отмечены аналогичные результаты. Комплексная подготовка зерна кукурузы повысила в нем содержание ЭКЕ, сырого протеина, сырой клетчатки, общего сахара, кальция, фосфора, витамина А и Е, соответственно, на 0,7; 27,9; 9,0%; в 2,0; 2,3 раза; 26,3; 28,4% и в 2,1 раза.

[Gumen]

Где то слышал, что при прорастании зерно защищается от тех, кто может его съесть.....выделяет вещества, которые отталкивают потенциальных потребителей....и что нам (рыбакам) это не на руку....

А где-то здесь и обсуждали на форуме... пшеница, кука и горох точно нужно аккуратно проращивать, сам попадался. Лучше , когда ростки только проклевывают, а потом яд- грубо говоря-защита от посягательств на потомство... Но пророщенная зерновая група ( без маслички) быстрей рыбу соблазняет- проверенно не раз.

[Mi-8]

Костя, цифры убедительные......и несомненно играют роль в животноводстве и даже возможно в рыбоводстве для прироста веса и т.д.......но нам то что с этого? Да и карпы вряд ли эти цифры знают....

[Zulure]

пшеница, кука и горох точно нужно аккуратно проращивать, сам попадался

Да, все так, зерно необходимо употребить, пока ростки до 2 - 3мм
Такой белок отличная пища для рыб и зверей.

А вот дрожжи, о которых писалось выше(любые, как угодно обработанные) - лучше бы убрать, так как это питательная среда для паразитической группы.

а впрочем, я не настоящий карпятник

[Gumen]

При обработке зерна пшеницы, ячменя и кукурузы перед скармливанием различными методами

Константин, в 70-е годы очень плотно разрабатывалась программа для вскармливания живности в хозяйствах, практически все имели экструдеры кормовые, парогенераторы, измельчители, грануляторы и ещё много чего. Оборудование до сих пор работает в рачительных хозяев- качественно разработано и нормально собиралось. У меня есть возможность и экструдировать, и гранулировать и измельчать на высоких оборотах. Самый для нас интересным считаю экструдирование не проросшего зерна, а отобранных зародышей того-же зерна с разными добавками.

[Gumen]

А вот дрожжи, о которых писалось выше(любые, как угодно обработанные) - лучше бы убрать

Нормальные кормовые дрожи обычно летом помогают сохранить на 2-3х суточной рыбалке запаренные дома зерновые, причем вместе с масличкой. Запах в норме, рыба не разбегалась и жара 35 грд. Правда анализов не делали... Вот примерный состав зерновых:
- лен, рапс, конопля, пшеница, кука, просо, сорго, горчица, вика, ну некоторые "редкоземельные"...

[Catch Carp]

Костя, цифры убедительные......и несомненно играют роль

Тезка, мы пробуем найти полезное! Только рыб может знать, что ему хочется, мы можем только предполагать.

[Mi-8]

Только рыб может знать .......... мы можем только предполагать.

Так отож....и каждый по своему предполагает...
Кто за ВПЦ бойы, кто за усваиваемость, кто за метод перебора запахов пустышек.....и те и другие ловят, и нет видимого перевеса ни с какой стороны...

[Andrej]

Костя, мы живем в 21-ом веке. Человек уже научился управлять процессами в том числе и природой. Этим нужно пользоваться.

[Mi-8]

Да кто же спорит...нужно конечно

[DL Baits team]

ВПЦ бойы, кто за усваиваемость, кто за метод перебора запахов пустышек......

а у Сисимура и Динамита бойлы к какой категории относятся ?

[Zulure]

Нормальные кормовые дрожи обычно летом помогают сохранить на 2-3х.

Ого! Вот этого честно не знал! Суперское свойство. С дрожжами зерно перемешивать нужно? Или это уже пррдукты жизни дрожжей используются?
Я больше по ихтиологии, а миколог так себе )

[Gumen]

Ого! Вот этого честно не знал! Суперское свойство. С дрожжами зерно перемешивать нужно? Или это уже пррдукты жизни дрожжей используются?
Я больше по ихтиологии, а миколог так себе )

Дрожжи кормовые, для добавок в корма животных. Зерносмесь, вместе с дрожжами засыпаю в термопакеты и заливаю кипятком. Обычно по объему 1 к 2. Пока дорога, лагерь- смесь готова. Нужно помнить , что зерно почти в 2 раза увеличится в объеме и готовый, запаренный продукт должен чуть покрывать водой... Ну и перед засыпкой в пакет лучше разок промыть смесь тоже кипятком- чище будет и прогреется предварительно.

[Catch Carp]

Дрожжи кормовые, для добавок в корма животных.

Нужно будет попробовать, спасибо!

[Andrej]

У СС на сайте есть описание бойлов из чего сделаны. Но там есть два вида полочные с консервантами и мороженные.