Паста. Рецепты и способы приготовления.

[ValKov]

Доброго времени суток...
МИ слегка прикоснулся к сути , но новую тему не открыл, несмотря на просьбы... Я вчера получил порошок асафетиды и внутренний голос подсказывает, что лучше всего попробовать её использовать в виде пасты. К сожалению, опыта в приготовлении паст нет, поэтому надеюсь на помощь сообщества...
Не сдерживайте себя.
С уважением, Валерий.

[Michael]

Так а старая тема - чем плоха?
Я использовал из микса бойлового. Асафатиди добавлял в бойл. Но жидкость. Пропитывает хорошо - особо после вымотки бойла. Порошек не стал брать ибо там не понятна дозация базы - они его бодяжат с какой-нить мукой. Но грубо паста=бойл для меня. Я пробовал мазать поп-ап пастой, но это некий изврат

[ValKov]

А кто говорит, что она плохая ? Народ просит... "МИ, открой тему по пасте, интересно"
Михаил, а можно поподробнее ? Берём микс, яйцо добавлять что-то не хочется... Наверное, лучше на патоке ? Клейкость будет достаточная, больше ничего добавлять не нужно ? Ну и свои добавки и ароматизаторы....
Где купить масло асафетиды ?

[Григорий]

А кто говорит, что она плохая ? Народ просит... "МИ, открой тему по пасте, интересно"
Михаил, а можно поподробнее ? Берём микс, яйцо добавлять что-то не хочется... Наверное, лучше на патоке ? Клейкость будет достаточная, больше ничего добавлять не нужно ? Ну и свои добавки и ароматизаторы...
Где купить масло асафетиды ?

Получаем пластилин, а это не паста... Хотя кому сегодня интересна терминология...

[makh67]

Сегодня закончу ответ на вопрос Андрея Николаевича. Вычитаю, а затем сможем перейти к обсуждению...

ОК
А то у него уже на ставке лёд стал..

[ValKov]

Получаем пластилин, а это не паста... Хотя кому сегодня интересна терминология...

Григорий, а что есть пластилин и что есть паста ? Каково их предназначение и каковы их свойства ? Наверное, следует начать с азов... Если можно, то не на уровне трактата... Но и не так...

"Пластилин" - материал для лепки...
"Паста" в переводе значит: "Тесто"...

[Григорий]

Григорий, а что есть пластилин и что есть паста ? Каково их предназначение и каковы их свойства? Наверное, следует начать с азов... Если можно, то не на уровне трактата... Но и не так...

Пластилин это материал для лепки. Еще совсем недавно пластилин изготавливали смешивая очищенный и размельченный порошок глины со смесями воска, животных жиров, глицерина, других веществ, препятствующих высыханию.

В настоящее время при производстве пластилина используют в основном высокомолекулярный полиэтилен (ВМПЭ), поливинилхлорид (ПВХ), каучуки и другие высокотехнологичные материалы, которые окрашивают в различные цвета.

Скульптурный пластилин отличает особая эластичность не оставляет пятен, не прилипает к рукам и специальным материалам, используемым в работе на протяжении многих лет. Для изготовления скульптурного пластилина используют воскообразную массу (смесь восков и пластика) с добавлением минеральных пигментов и наполнителей.

Сегодня мы можем видеть на рынке продукт под названием "Жвачка для рук" ("Hand Gum") секрет изготовления которой основан на свойствах тиксотропных масс (Тиксотропная жидкость).

Оригинальная жвачка для рук не токсична, имеет коралловый цвет и состоит из:
65% Диметилсилоксана,
17% Кремнезема (кристаллического кварца),
9% Thixatrol ST (производные касторового масла),
4% Полидиметилсилоксана,
1% Декаметилциклопентасилоксана,
1% Глицерина,
1% Диоксида Титана.


И упаси Вас Бог смешивать ПВА с раствором в глицерине Натрий Тетрабората для скармливания его рыбам (смертельная доза буры для взрослого человека массой 70кг составляет от 10г до 20г), 50% Летальная Концентрация (LC50) в воде для взрослых рыб составляет 0,104г/л.

Живой пластилин-жвачка для рук:



Для чего нам может быть нужен Пластилин? Он помогает придать форму и удерживать вместе (внутри данной формы) совершенно разные вещества, которые сложно скрепить клеем обеспечив свободный выход этих веществ в воду.

Для этой цели мы используем Мальтодекстрин, патоку, декстринмальтозу. При этом мы стараемся как можно полнее убрать из состава своих бойлов клейковину, которая будет склеивать составляющие бойл ингредиенты.

Все очень хорошо, но у патоки разная растворимость в воде при различных температурах. В одном литре холодной воды при температуре около +6°С можно растворить около двух килограмм патоки, а в этой же воде, при температуре около +76°С можно растворить около пяти килограмм патоки. Да и скорость растворения патоки в холодной воде значительно ниже скорости растворения патоки в горячей воде... Добавьте к этому высокую плотность (1,36г/см3) и свойства патоки:

- Изменяет степень вязкости продукта;
- Обладает эффектом сгущения, эмульгирования;
- Тормозит процесс естественного изменения цвета;
- Может выступать как формообразователь или как разрыхлитель;
- Повышает энергетическую ценность продукта;
- Улучшает растворимость смесей;
- Формирует структуру и придает однородность продукту;
- Упрощает добавление ингредиентов с минимальными дозировками, например: красителей, ароматизаторов, витаминов, прочих составляющих;
- Снижает способность гигроскопичных компонентов смеси поглощать воду.

И становится понятным то, что сложно применить данный продукт в процессе производства плавающих растворимых бойлов.


Вот тут нам на помощь приходят Воски – это эфиры высших жирных кислот и высших высокомолекулярных спиртов (преимущественно одноатомных).

Чем нам интересны воски? Воски нам интересны своей температурой плавления: от +35°С и даже ниже (Масло жожоба), до +100°С (Озокерит), а так же своей низкой плотностью, значительно меньшей 1г/см3, что заставляет воск плавать в воде.

Смотрите: Физико химические свойства масла Жожоба.


Если создать смесь: восков, парафинов, смол, каучуков, пластиков, силикатов не вредящих здоровью карпа, то можно получить отличную плавающую основу для создания плавающих шариков, выпускающих в воду ароматные вещества, при этом в технологическом процессе производства продукта температура не будет подниматься выше некоторой отметки, например, в процессе производства шариков температура будет не выше +70°С, что гарантировано обеспечит сохранность всех добавленных в данный шарик веществ. При этом структура удерживающего эти вещества скелета будет пористой, а по составу этот скелет будет нашим пластилином...

Братья-китайцы вникли в нашу проблему, сформулированную нашими химиками и создали экспериментальный промышленный вариант такой основы, которую можно свободно превратить в пудру при температуре до +25°С, что позволяет смешать ее с любыми сыпучими составляющими, и превратить ее в желеобразную массу при температуре +60°С либо в жидкость при температуре +90°С, при этом данная масса легче воды и отлично формуется на доске при температурах от +5°С до +55°С. Кроме этого, все включенные в состав данного пластилина элементы не оказывают вреда здоровью позвоночных: рыб, животных, человека (соответствующее Гигиеническое Заключение Государственной Санитарно-Эпидемиологической Экспертизы Украины получено на прошлой неделе). Так что если будем живы – порвем в следующем году и ЮАР, и Англию, и Румынию плавающими Pop Up (которые можно сформовать тут же, на берегу) из украинского пластилина китайского производства...


С пластилином вроде бы все... теперь пасты...


Паста это однородная кашицеобразная масса... и этим все сказано...

Слово "Паста", скорее всего, происходит от латинского слова "pasta" означающего: пирожок, тесто; или от греческого слова "παστη" означающего: мучная подливка...

Рецепт пасты очень прост, а сама паста непередаваемо вкусна...

61 рецепт пасты: Паста. Рецепты приготовления Итальянской Пасты...

25 рецептов пасты: Паста. Рецепты приготовления...

302 рецепта пасты: Паста. Рецепты приготовления...


Мы видим, что в основе всех этих блюд лежат наши "Лапша" и "Макароны"...


Рецепт теста для Домашней лапши

3 варианта Рецепта теста для Домашней лапши

Рецепт теста для Яичная лапша (домашняя)

Базовый рецепт теста для Пасты

Основной Рецепт теста для Макаронных изделий


Чем не наши бойлы?...

Просто мы делаем "Ленивую пасту", добавляя в нее все, включая вкусовой наполнитель...


P.S. На свете есть только три вина:

1) "Чёрный Доктор" и "Чёрный полковник"

2) "Мускат Чёрный"


С уважением.

[ValKov]

...
С уважением.

Григорий, простите меня великодушно за то, что я не смог сформулировать вопрос таким образом, чтобы не ввергать Вас в пучину словоиспражнений, но название сего ресурса - http://www.carper.su/forum/ как-то предполагает, что он в основном о карпе и вопросы, равно как и ответы, следовало бы рассматривать в этом аспекте. Мне очень жаль, что я отнял у Вас столько времени на поиски и размещение безусловно интересной, но малополезной информации. Посему, не извольте беспокиться...
С уважением.

[makh67]

Хорёк, значит хорёк! И ни каких сусликов!

[Григорий]

Хорёк, значит хорёк! И ни каких сусликов!

"
- Кто принес крысу в класс?!...
- Это не крыса!... Это такса!...
- Кошка съела, значит - крыса... ..." (c)

"Пластилин" - материал для лепки...
"Паста" в переводе значит: "Тесто"...

[btishin]

Доброго времени суток...
МИ слегка прикоснулся к сути , но новую тему не открыл, несмотря на просьбы... Я вчера получил порошок асафетиды и внутренний голос подсказывает, что лучше всего попробовать её использовать в виде пасты. К сожалению, опыта в приготовлении паст нет, поэтому надеюсь на помощь сообщества...
Не сдерживайте себя.
С уважением, Валерий.

Валерий, мне представляется, как один из возможных вариантов, что для Ваших целей идеально подойдет гельобразующий порошок. У Володи Павленко можно приобрести два вида, один кислый (с добавкой буфера), а второй нейтральный. Если Вы к 10-20% этим порошковым гелям добавите любой свой аттрактивный порошок и, обваляв в этой смеси свою насадку, то в результате получите прочное склизкое покрытие. Можно также на основе этой смеси быстро приготовить пасту.
Посмотрите вот этот ролик http://www.youtube.com/watch?v=YK1tetZHjO0
так выглядит чистый гельобразующий порошок нанесенный на насадочный, синтетический бойл. Идею смешивать его с различными порошками и покрывать этой смесью насадочный материал высказал Саша (Fishhunter), у него можно проконсультироваться, как это работает и выглядит реально на рыбалке, удачи…
Борис Тишин

[ValKov]

Валерий, мне представляется, как один из возможных вариантов, что для Ваших целей идеально подойдет гельобразующий порошок. У Володи Павленко можно приобрести два вида, один кислый (с добавкой буфера), а второй нейтральный. Если Вы к 10-20% этим порошковым гелям добавите любой свой аттрактивный порошок и, обваляв в этой смеси свою насадку, то в результате получите прочное склизкое покрытие. Можно также на основе этой смеси быстро приготовить пасту.
Посмотрите вот этот ролик http://www.youtube.com/watch?v=YK1tetZHjO0
так выглядит чистый гельобразующий порошок нанесенный на насадочный, синтетический бойл. Идею смешивать его с различными порошками и покрывать этой смесью насадочный материал высказал Саша (Fishhunter), у него можно проконсультироваться, как это работает и выглядит реально на рыбалке, удачи…
Борис Тишин

Борис, спасибо. Ролик посмотрел и надо будет ещё поразмышлять... С гелеобразующим порошком не всё просто - в нашем Мухос.анске его вряд ли купишь, а Володя, увы, теперь в другой стране... Ну и теперь из трёх вариантов - пасты, пластилина и геля надо будет выбрать наиболее подходящий.

[Michael]

Я больше сравнивал пасту со стиком. Посему главное для меня было отличие - паста из прикормочного бойла. В стике немного другая тактика - главное, чтобы был стик. Как правило Есть исключения... Но когда я беру пасту из теста бойла, для меня однозначное соответствие и я в теории должен получить больше поклевок - как за счет техники (стик хуже пасты), так и за счет распознования еды от прикормки. Посему моя паста - бойловый микс.

При этом она хорошо держалась на волосе. Были поклевки грубо через 10-20 минут и во рту карпа был бойл еще в пасте. Сколько она держиться в воде - хз пока. Если рыба не бьет - долго ибо у меня она не растворяется. Но ее бьет рыба. Например, я был вынужден отказаться от самопала на Кущевке ибо практически каждый заброс приносил мне карася С одной стороны это хорошо, но не в данный момент.

Асафатиди - у меня из старых запасов от Нутры. Сейчас Андрею из Карп Зоны заказал флаконьчик.

Но интересно послушать Гришу - он сознательно давно делает пасты и боюсь у него подход более сложный и интересный, чем мой в лоб.

[Вячеслав1]

Я больше сравнивал пасту со стиком. Посему главное для меня было отличие - паста из прикормочного бойла. В стике немного другая тактика - главное, чтобы был стик. Как правило Есть исключения... Но когда я беру пасту из теста бойла, для меня однозначное соответствие и я в теории должен получить больше поклевок - как за счет техники (стик хуже пасты), так и за счет распознования еды от прикормки. Посему моя паста - бойловый микс.

При этом она хорошо держалась на волосе. Были поклевки грубо через 10-20 минут и во рту карпа был бойл еще в пасте. Сколько она держиться в воде - хз пока. Если рыба не бьет - долго ибо у меня она не растворяется. Но ее бьет рыба. Например, я был вынужден отказаться от самопала на Кущевке ибо практически каждый заброс приносил мне карася С одной стороны это хорошо, но не в данный момент.

МИ,делал так,дома облепил пастой с 10 бойлов,и поставил в холодильник,выехал где то через неделю..час точно держалась.практически не изменившися..больше не пришлось попробывать!!

[Mi-8]

МИ,делал так,дома облепил пастой с 10 бойлов,и поставил в холодильник,выехал где то через неделю..час точно держалась.практически не изменившися..больше не пришлось попробывать!!

Если бойл используется только как носитель пасты, то зачем такие трудности? Можно на волос повесить маленькую пружинку и набивать ее чем угодно. Только это другая ловля. Человечество целенаправленно пришло к твердой насадке - бойлу, основная причина - селективность уловов. Можно двинуться в обратную сторону, от бойла к мягким насадкам , ну и к карасям.

[Вячеслав1]

Если бойл используется только как носитель пасты, то зачем такие трудности? Можно на волос повесить маленькую пружинку и набивать ее чем угодно. Только это другая ловля. Человечество целенаправленно пришло к твердой насадке - бойлу, основная причина - селективность уловов. Можно двинуться в обратную сторону, от бойла к мягким насадкам , ну и к карасям.

Я так понимаю она служит для выделения насадки,за счет большей атрактивности пасты!облепливал 20 мм бойл,получалось где то 28 мм..так что селективность улова гарантированна,правда если не на Марьвке ловите....

[Mi-8]

Я так понимаю она служит для выделения насадки,за счет большей атрактивности пасты!облепливал 20 мм бойл,получалось где то 28 мм..так что селективность улова гарантированна,правда если не на Марьвке ловите....

Когда 20 бойл облепите под 28-й, волос под какой бойл сделаете, под 20 или 28-й, или среднее чтото.
Бойл с изменяемым диаметром влечет кучу нюансов, которые влияют на эффективность засечки. То что карп облепленные бойлы приветствует, понятно. Но у нас же стоит задача ловить, а не просто кормить.

[Григорий]

Как я обычно делаю пасту, описано вот здесь: http://www.sportfishing.ua/communiti...blog/4334.html

Мои сообщения от: 26.11.2011 (13:20) и от: 27.11.2011 (10:31)

или здесь: http://proakvarium.ru/books/secret/9.htm


"... Приведу ниже рецепт пастообразного стартового корма КРТ:*

Мука кровяная 200,00г*
Мука рыбная 120,00г*
Мука из куколок и личинок насекомых и зоопланктона 120,00г*
Мука из водорослей 50,00г*
Мука из семян горчицы 20,00г*
Мел 2,00г*
Дрожжи кормовые 30,00г*
Льняное масло 5,00г*
Витамин "А" 15'000 ед
Витамин "Д" 7'500 ед
Вода до общего веса пастообразного корма 1кг или до нужной консистенции.*..."

В общем случае пастообразный корм – это всегда Ваше творчество и знание конкретного водоема, поскольку под конкретный водоем данный корм и готовится...

Пастообразный корм практически мгновенно детектируется рыбой...

Добавили пластическую массу (не важно какую: воск; силикон; пластик; сахар; патоку; мелассу; жиры, их смеси...) к составу: микса, муки, пасты, глины – получили Пластилин...

[!andre]

Масло асафетиды легко купить за рубежом и маловероятно будет до НГ купить в РФ.
Если только на вторичке...
Порошок как правило, "бодяжат" рисовой мукой. Как вариант - я в свое время такой порошок заливал спиртом, настаивал 3-4 недели в темном месте, ежедневно встряхивая. Затем процеживал. Таким образом удалял нерастворимые примеси типа муки из раствора.
Прошу сильно не пинать - с химией у меня отношения не сложились, происходящий процесс описать не могу, может быть кто из знающих разложит по полочкам?

ух ты, пока писал - переместилось все в другую ветку. Это был ответ на вопрос где купить масло асафетиды.

[Лёша]

ИМХО
ВЕсь цимес от пасты в том, что она свежая, должна быть свежая. По идее делаться должна на водоёме.
Вопрос к М.И. и Григорию--почему привязка к базоваму миксу? Чем плох стик микс для пасты?

[Григорий]

ИМХО
ВЕсь цимес от пасты в том, что она свежая, должна быть свежая. По идее делаться должна на водоёме.
Вопрос к М.И. и Григорию--почему привязка к базоваму миксу? Чем плох стик микс для пасты?

... ВЕсь цимес от пасты в том, что она свежая, должна быть свежая. По идее делаться должна на водоёме ...

А ферментация?, А Бактерии?, А настояться?... Иногда паста выстаивается больше трёх недель в определенных (технологическим процессом) условиях...

... почему привязка к базоваму миксу? ...

Связь с кормовой программой:
- Чем кормим – на то и ловим... (с)

... Чем плох стик микс для пасты? ...

Всем хорош... Но, в "правильной" кормовой программе, он (стик микс) уже связан с: миксом для насадочных бойлов, сыпухой, приманкой, кормовыми болами и кормом вообще...

Ну, а если все не так и у Вас в сумке 200 видов (или больше) всяких разных бойлов, различных производителей, то Вы ехали на водоем заниматься перебором всяких разных комбинаций (то есть Вы заранее расписались в том, что ничего не знаете про водоем, его население, его рыбу и ставку свою делаете на удачу – А ВДРУГ мне повезет и у меня клюнет на комбинашку, которую мне черт на ушко нашепчет по-месту...)...

[makh67]

...
Но, в "правильной" кормовой программе...

Позвольте вопросики . А "правильность" определил кто? Может всё же специалист?

Если что-то знать про водоем, его население, его рыбу, то достаточно ... что? (а вот перебор насадок - абсолютно правы про то, что нет никакого понятия как, что в них , и почему они такие ,те абсолютно их не знать... а если знать, то.. что?)

[Григорий]

Позвольте вопросик . А "правильность" определил кто?

Андрюша, слово "правильной" я применил, как типа: "пацанячей", только постеснялся сразу, вот так, без дополнительных вопросов, данный "термин" применять...

Типа, если Вы не уверены в правильности своей программы, то у вас бкдет "солянка"...

Где-то, как-то, это... Ну, Вы в курсе...

[Вячеслав1]

А я думал "цимес" в том что она не варится...тем самым из нее лучше выходят водорастворимые привлекающие карпа элементы..Плюс ко всему мягенькая...

[makh67]

Про ""пацанячей" - понятно, а вот остальное-?
Сори, что всё в одном сообщении..

ПС Те" правильность" определить должен каждый сам? Так просто?

[Григорий]

Про ""пацанячей" - понятно, а вот остальное-?
Сори, что всё в одном сообщении..

В плане?...

Давайте обо мне, чтобы никого не обидеть...

Вот я собрался на соревнования или сессию на определенный водоем... Лучше на соревнования, поскольку на сессию – тут все понятно, сессия может быть экспериментом...

Изучаю водоем и его обитателей... Знаю состав комбикормов, на которых поднимали подсаженных "свинок"... Примерно определил количество "дикого" аборигенного карпа... То есть я уже определился с примерным количеством и составом рыбы, которая у меня будет клевать на пасту и на комбикорм...

Теперь стою перед выбором: делать две программы (под комбикорм и под пасту), либо делать одну программу (чаще всего под комбикорм, с добавлением пасты, поскольку аборигенов меньше и водоем кормят дополнительно, и абориген уже знаком с бойлом)...

Выбираю второе: комбикорм, с добавлением пасты (так проще и дешевле)...

Составляю "базу", которая: клеит бойл в шарик (клейковина, декстрин); делает структуру (зерновые); и наполняет шарик "баластом" с целью его удешевления (мука, сечка, крахмал)...

Составляю "пасту", которая привяжет тот компонент программы, в который будет добавлена, к естественной кормовой базе данного водоема и к некоторым основным добавкам комбикормов...

Делаю вкусовые добавки в бойлы...

Собираю программу.

Теперь, сам Бог велел, стики, которые собираюсь использовать, связать с основой всей программы...

Если я не верю в торжество своей мысли, то я набираю сорок пачек Ричворда, Нэша, Черта-Лысого и со второго часа соревнований начинаю эксперименты, отругав при этом тещу Касумяна, меня, Борю, всех производителей приманок, всех ученых, Бога за то что меня не любит "по жизни" и вот я уже "солдат удачи"...

[makh67]

..
Если я не верю в торжество своей мысли, то я набираю сорок пачек Ричворда, Нэша, Черта-Лысого и со второго часа соревнований начинаю эксперименты, отругав при этом тещу Касумяна, меня, Борю, всех производителей приманок, всех ученых, Бога за то что меня не любит "по жизни" и вот я уже "солдат удачи"...

А Борю то за что?
Спасибки за ответы..
ПС Торжество СВОИХ мыслей, основанных на знаниях, опыте ... согласен на 100000000...%
Сори.. трохи для себе уточнить , а знания , это и про Ричи, Нэша , Черта -Лысого ... тоже или не нужны?

[Григорий]

А Борю то за что?

А тещу Касумяна есть за что?...

[Григорий]

Про ""пацанячей" - понятно, а вот остальное-?
Сори, что всё в одном сообщении..

ПС Те" правильность" определить должен каждый сам? Так просто?

На основании имеющихся у него в "багаже": знаний, опыта, умения и на основании предварительного изучения данного водоема...

А как иначе?... Научите...

[makh67]

А кто её знает .. может и есть за что... Хотя.. как же её ( или фурму..) ругать, ежели я её не знаю....