Оценка эффективности бойлов.

[Вячеслав1]

Как по мне...так тут у каждого свой критерий,то есть я оцениваю все факторы,место время,количество и вес рыбы ловившей на этом месте раньше,погодные условия.все это перерабатываю в голове,и даю тогда уже себе вывод стоит или в "топку".Вернее сравниваю...Впц или нет..?гороховая мука или кукурузная....растительный белок или животный...на любом водоеме,пусть то дикарь.пусть то спортивный Вы ловили раньше..и уже знаете что к чему и где общая картина есть....но мне кажется с одного раза не чего не решишь..У меня с прошлого года осталась масляная кислота от СбС так я испортил две рыбалки пока понял что когда я ее добавляю у меня тупо не клюет..первую шел дождь...я подумал может это подняло кислотность воды..поэтому не клюет..оставил на другой раз..и что опять ноль... хотя в прошлом году клевало...чего??ХЗ..может пропала..ну и выкинул на всякий случай..)

[EXTRIM]

Как по мне...так тут у каждого свой критерий,то есть я оцениваю все факторы,место время,количество и вес рыбы ловившей на этом месте раньше,погодные условия.все это перерабатываю в голове,и даю тогда уже себе вывод стоит или в "топку".Вернее сравниваю...Впц или нет..?гороховая мука или кукурузная....растительный белок или животный...на любом водоеме,пусть то дикарь.пусть то спортивный Вы ловили раньше..и уже знаете что к чему и где общая картина есть....но мне кажется с одного раза не чего не решишь..У меня с прошлого года осталась масляная кислота от СбС так я испортил две рыбалки пока понял что когда я ее добавляю у меня тупо не клюет..первую шел дождь...я подумал может это подняло кислотность воды..поэтому не клюет..оставил на другой раз..и что опять ноль... хотя в прошлом году клевало...чего??ХЗ..может пропала..ну и выкинул на всякий случай..)

Кстати ,да... Масляную кислоту редко кто держит в доме ,на полочке в холодильнике, ну разве что заядлый карпятник и холостяк ))) А переморозив ,наверное в ней что то портиться... Надо до зимы самому что то придумать (заматываю герметично в резиновую перчатку и завязываю ее, все равно смердит жутко)...

[Dreamer]

Мое мнение - не заменит. Там где нечего есть - ест с голодухи. Там где природного достаточно, из любопытства, или нехватки каких-то элементов в рационе.

Позволю не согласиться. Мое мнение - заменит, да еще как! По моим наблюдениям, на всех без исключения водоемах, карп, сазан, бойлом не брезгуют. Причем если анализировать длительные сессии ( неделя и чуть больше), при длительном прикармливании всегда присутствует эффект так называемого "взрыва" (читай пик поклевок). Всегда.

[Вячеслав1]

Позволю не согласиться. Мое мнение - заменит, да еще как! По моим наблюдениям, на всех без исключения водоемах, карп, сазан, бойлом не брезгуют. Причем если анализировать длительные сессии ( неделя и чуть больше), при длительном прикармливании всегда присутствует эффект так называемого "взрыва" (читай пик поклевок). Всегда.

Я тоже с Вами согласен..Если увидит что то новое все равно попробует,а ЕСЛИ понравиться..будет трескать еще как...а если почувствует что в бойле есть что то такое,полезное, чего нет в обычной среде у него..то будет только их и жрать....)и попросит еще..)))имхо...

[Лёша]

А по какому критерию и кто решил - ".. очень хорошие бойлы и рецепты.." ?

Вот тут есть маленькая заслуга двух людей, твоя и Григория.

[makh67]

Так мы возвращаемся к тому, что бойл должен быть хорошей едой...
Мне хотелось в этой теме обсудить критерии по которым тестировать бойлы, для себя я вижу два- размер рыбы и скорость реакции. В товарном рыбоводстве применяют прирост массы за единицу времени, а какие критерии у нас?
ПС Ловит, не ловит, ловит там где ни что не ловит....по пути "кондитера", я бы сказал "Chef de Partie"

Нет, никуда мы не возвращаемся. "Хорошая еда" по-Вашему -это соответствие какому-то критерию, причем не факт , что выбраному Вами верно. ( Например, считаете состав по заменимым-не заменимым аминкам А ведь смотря по какому критерию они так считаются, по другому критерию все несколько иначе.....)
Раз два критерия, пусть будут два. Но совершенно другие ( к бойлу)
- любой компонент должен не навредить,
- любой компонент должен привлекать , причем по разному

А вот остальное - либо входит см выше , либо заумность -пустышка.

Ваши критерии достигаются см выше.

ПС Товарное рыбоводство давайте оставим для спецов этого профиля... ( не забывайте, что там у рыба НЕТ ВЫБОРА..)

[Michael]

Ловили мы с Юрой как-то в Марокко. Нам дали инфо, что рыбы уродилось в этот год много и тузло достает - нельзя кормить кукурузой. Бойлы страна не производит и только сам гид делает их на базе кукурузной муки - без изысков. Мы думаем - торгаш и раньше отловились на кукурузу хорошо - не поверили. Словом,начали ловить на зерно и тут нас посетило тузло. Много и агрессивно - если такой термин можно применить к пруду в 3000га....

Берем его бойлы и начинаем на них ловить. Особо не клюет. Берем 10кг и засыпаем 100х100 метров квадрат ими. В точке кормим бойлов и ловим на него. Пошли поклевки крупного - от 15кг.

Т.е. карп дикий достаточно быстро (в условиях сессии) заменяет свое обычное питание на введенное. Тем более на уровне рецепции, видимо, белки они и в Африке белки. На кубани на диком пруду мы как-то кормили и ловили - 2 суток тихо. Но на третьи разорвало.

Вывод - бойлы более эффективная еда для карпа, чем мотыль на дне.

Теперь возвращаемся к сабжу - как оценить. Я долго думал над этим и пока мое мнение сложилось в 2-х частях. Во-первых, бойл должен быть едовым - полный кол-ва белков, углеводов и пр. Обычная свежая еда - картошка + курица. Тут задача разработчика - не навреди. А вот далее уже вступает время и тестеры. Если в разных условиях он ловил хорошо у разных людей и продажи росли - то мы можем лишь сделать вывод - первоночальный состав бойла был хорошим для большинства прудов и большиснтва ситуация рыболовных. Рынок - вот и критерий.

Внести в бойл детали, которые улучшают его в 2-3 при прессинге - это уже искусство и весьма высокий уровень. И тут даже можно не улучшать бойл, а меняя тактику при базовом хорошем составе получать результаты.

[PMbaits]

Вывод - бойлы более эффективная еда для карпа, чем мотыль на дне.

Михаил Иванович! Я бы сказал - более доступная!

[Michael]

Да, более доступная и в конечном счете более эффективная ибо только после них карпы стали расти в Англии до 20кг.

[Вячеслав1]

Да, более доступная и в конечном счете более эффективная ибо только после них карпы стали расти в Англии до 20кг.

МИ..а вот на Марьевке карпы на вид гиганты..а весом намного меньше....то есть пустые...зерном там кормят мало..в основном бойлами..я думал что это из за этого....и это не один я заметил...

[Michael]

Сколько кормят? Год? Давай посмотрим лет через пять какой вес будет у карпов. На Шумбаре в этом году поймали 6 рыб больше 30кг и рекорд - 31 кг.

[Вячеслав1]

Сколько кормят? Год? Давай посмотрим лет через пять какой вес будет у карпов. На Шумбаре в этом году поймали 6 рыб больше 30кг и рекорд - 31 кг.

Ну тогда,Через 5 лет напишу Вам...
А на Шумбаре тоже только бойлами кормят??Или зерно тоже присутствует в прикормке??

[Michael]

Думаю, что вареными кормят в разы больше, чем на Марьевке.

[jaenrd]

Интересная статейка. Касаемо эффективность бойлов.
http://карпомания.рф/36-strategiya-l...yx-karpov.html

[Владимир Сиукаев]

Абсолютно с этим согласен, на дикаре где проверяю свои насадки, поступаем следующим образом три точки через 70м, кукуруза -орех -бойлы (прикормка)
Кукуруза срабатывает первая, затем орех, бойлы. Но понять эффективность до конца не могу. Хотя есть тенденция на новые бойлы реакция вторые сутки, по крупной рыбе.
ПС Иногда прихожу к выводу, что сделано природой на много эффективней

[fishhunter]

ПС Иногда прихожу к выводу, что сделано природой на много эффективней

Владимир, направление верное. Чем скорее убедишься в этом, тем быстрее начнешь копать в нужную сторону.
имхо.

[PMbaits]

Сколько кормят? Год? Давай посмотрим лет через пять какой вес будет у карпов. На Шумбаре в этом году поймали 6 рыб больше 30кг и рекорд - 31 кг.

Если бы на Шумбаре кормили только бойлами, да приверженцы 3-х бойлов в сутки на карпа, то они бы там все давным давно передохли... На Шумбаре кормят рыбу кукурузой! А бойлы так - десерт.

[Michael]

Пусть будет так - кукурузой . Ее закатывают в шары от Миненко

[Красный]

Бедный Пётр Петрович... В его шары, закатывают...

[Michael]

Перечитал я на досуге книги Тима, Рода и Кена. Во всех этих книгах звучит одна идея, которую мы пропускаем. Также на днях я перечитал тему бойлов на базе фишмила. Это было 2 года назад. Тогда начало зарождаться противостояние химиков и практиков. Я сгущу краски и скажу, что наши химики не понимают ничего в химии, а практике - в практике ловли карпа. Это чтобы уровнять стороны

При этом Вова интересную тему поднял и мало кто смог ответить на нее вразумительно. Я формулирую такой ответ. Эффективный бойл - это бойл, который ловит крупную рыбу на водоеме. На первый взгляд все просто. Сторонники впц-насадки утверждают в своих книгах, что именно такой бойл позволяет ловить рекордную рыбу на пруду ибо карп просто не может не брать такую насадка - она легкодоступна и не хуже природного корма. Зачем же ему тогда промывать тонны ила, если есть легкодоступная еда?

Я пока не утверждаю это как истину, но хотел бы немного переиначить свой ответ в теме. Рынок - это некий критерий качественного бойла (эффективного). Но не обходимое (в силу целей автора бойла) и не достаточное (в силу большой коммерции) условия. А вот крупная рыба расставляет все на свои места. Например, в Ивановской ловили карпа по 15кг. Но никто не поймал в районе 20-ки. Если бойл ловит уверенно такую рыбу там, то что нам еще надо?


Идея в этих книгах та, что только благодаря таким бойлам рыбаки стали ловить крупную рыбу - а это по сути наша цель. Тут тонкость крупная. Для Ивановской - от 15кг. Таким рыб единицы поймали.

ИМХО это и есть главная цель бойлостроения.

[makh67]

Миша, пока не будет деления на спорт и просто ловлю - толку не будет. Это 1-ый критерий -главный. И у тебя на форуме должно быть деление на такие же 2 части.
Все, перечисленные табой авторы не пишут, что это для спорта!!! Поэтому, че тебе накатали если для сорев - проиграешь( терзают смутные сомнения на счет происхождения рецептиков...могу ошибаться), но это не значит, что бойлы плохие. Ферштейн?

[Michael]

Чем отличается турнир от пруда полного от рыбаков?

[makh67]

Количеством вносимой в воду разной хрени.

[Michael]

Олег Певнев выиграл турнир с 10-ю кг корма. Артем также выиграл КР в районе 10кг. Валера Усачев выиграл турнир в августе с 4-мя кг пеллетса. Где кол-во?

[Вячеслав1]

Миша, пока не будет деления на спорт и просто ловлю - толку не будет. Это 1-ый критерий -главный. И у тебя на форуме должно быть деление на такие же 2 части.

Пока химики перестанут думать что все дело в химии,а практики перестанут думать что только в практике......

[Лёша]

Олег Певнев выиграл турнир с 10-ю кг корма. Артем также выиграл КР в районе 10кг. Валера Усачев выиграл турнир в августе с 4-мя кг пеллетса. Где кол-во?

Это скорее исключения, чем правила.
М.И. Андрей прав. Я никогда на рыбалке не буду валить как на соревах.
И среди наших спортсменов бытует мнение --что бойл должен держать прессинг (кормовой прессинг).
Вот я в этом году катал на форелевом пеллетсе, и сказали мне ехать с ними и ловить на Днестр. А для сорев это риск, лучше побагаче, подороже.

[Michael]

Леша, просто ты никогда не выигрывал с 5кг корма на 3 суток. Спроси у Скорика сколько он выкинул на 2-м Кубке Мастеров, какое место занял и сколько кормили другие команды в среднем.

[Лёша]

Леша, просто ты никогда не выигрывал с 5кг корма на 3 суток. Спроси у Скорика сколько он выкинул на 2-м Кубке Мастеров, какое место занял и сколько кормили другие команды в среднем.

Я бы с удовольствием услышал или прочитал бы про такие примеры. Может дёрнешь за нужные ниточки? Пусть парни расскажут.

[Michael]

Тут особо мало что измениться - расскажут или нет. Точнее Олег в 7-м номере написал как он выиграл на 10 кг. Знаю, что тот же Пилигрим Сергей на Каменке (!) с 10кг выиграл и пр. То есть можно просто верить на слово. Иными словами, турнир от рыбалки с рыбаками по сторонам особо ничем не отличается.

[makh67]

Те тебе что на рыбалку, что на ЧМ одинаково? И пользоваться там и там что в количестве, что в качестве , что в интенсивности ( даже не беря во внимание условия на водоеме и спортивную составляющую) то же будешь одинаково?

Или другими словами - 10 кг кукурузы - и ты выиграешь любой турнир и поймаешь на любой рыбалке ? ( интересно чего и скока...) Или у тя все турниры и все рыбалки то же одинаковы??