Наверное не в рамках этой темы - но: РКК планирует слелать на следующий год 2 лиги - Высшая и Отборочная.
Миша - сделай тему - потренеруемся во мнениях. По моему - полная х..ня!!!
|
|
|
Наверное не в рамках этой темы - но: РКК планирует слелать на следующий год 2 лиги - Высшая и Отборочная.
Миша - сделай тему - потренеруемся во мнениях. По моему - полная х..ня!!!
Я так понял, что точно сделают две лиги. И будет резкое разделение карпятников. 28 монстров и все остальные.Сообщение от carp mirror
Куча незачетников, тузиков и т.п.
Я имел в виду 28 команд-монстров и остальные. На мой взгляд, решение разбить на лиги не очень правильное. Но...
Карпятник
А по мне так очень правильное решение. Карпфишинг с каждым годом набирает обороты всё больше и больше! И это оч хорошоА так, как всех желающих с такими темпами разместить на водоёме будет просто не реально, то это выход из ситуации и оч хороший стимул для спортсменов. {очешь быть в высшей лиги - всё в твоих руках! Борись, побеждай и т.д.
Карпятник
А я считаю что прально
Карпятник
Это нормально. Спокойно, воспринимайте философски. Никогда высшее, достигнувшее больших побед, не испрашивает разрешения на своё будущее развитие у низшего, начинающего. Эволюция, млин
Карпятник
В развитии рыболова есть несколько стадий... 1)поймать хоть как нибудь 2) поймать много 3) поймать крупную. Первые две стадии мне уже надоели и чувствую что соревнования мне уже не особо интересны...
Карпятник
Может чего крамольного скажу, но, после некоторых раздумий, решил, что лучше останусь во второй лиге, чем пытаться лезть в первую.
А последний Кубок России только убедил в этом. Приезжаешь на соревнования, тратишь немалые деньги, хочешь получить некоторое удовольствие. А тебе в ответ: стоять в своём секторе! кидать в пределах 8-и метров! вон из сектора соседа! На х... мне такое! Судью не виню, он прав, т.к. действует в рамках данных ему правил. Но мне-то оно на кой?
За свои деньги хочется не окрики слышать, а кайфовать. Вот если бы мне оплачивали всё, включая и питание (моё), вот тогда пожалуйста - требуйте.
Так что только во вторую! Думаю до поры до времени там всё же подемократичнее будет.
Карпятник
Дима, демократичный ты нашА что ж ты в Кубках CARPERа не участвуешь? Неужто призовой фонд так прельщает? Это ж не покер, Дима.
Карпятник
Руслан, выражаясь философски, понимание приходит не сразу, а с опытом (впрочем как и половое бессилиеДима, демократичный ты наш).
Так что скоро ждите. Причём назначение времени 4-го Кубка обещано М.И. мне.
Карпятник
Ну, призовой фонд был ещё в 2003-м.
Дмитрий Сочи, гы. И это еще плохо гоняли. В Хорватии зона ловли - 6 метров. И судья сидит рядом. Все время. Круглосуточно. Пошел в туалет - вымотай удилища. Уронил карпа - желтая карта. Кинул за пределы зоны - желтая. Крюки - с микробородками и пр.
По фипсу и палатки должны быть зеленые
P.S. Кубок России - первый турнир где пытались ловить по правилам. И то. Зона ловли - минимум 70м, а у нас была 50м. Вообще, 50м - извращение. Зря мы с Русланом разбили пруд по 50 метров.
Карпятник
Миш,а разве тебе не понравилось в Хорватии? Ведь по правилам намного сложнее учавствовать.Существуют различные фестивали, где можно ходить в соседние сектора,бросать куда угодно,пить как угодно итд.Дмитрий Сочи, гы. И это еще плохо гоняли. В Хорватии зона ловли - 6 метров. И судья сидит рядом. Все время. Круглосуточно. Пошел в туалет - вымотай удилища. Уронил карпа - желтая карта. Кинул за пределы зоны - желтая. Крюки - с микробородками и пр.
По фипсу и палатки должны быть зеленые
P.S. Кубок России - первый турнир где пытались ловить по правилам. И то. Зона ловли - минимум 70м, а у нас была 50м. Вообще, 50м - извращение. Зря мы с Русланом разбили пруд по 50 метров.
По поводу 70м.
В воскресенье разговаривал с Димоном.Обсуждали количество секторов у него на водоёме.Конечно я его понимаю как хозяина,чем больше мест тем больше в кармане.Но.. Обращаюсь Миш к тебе,потому что у тебя я надеюсь есть анализ пойманой рыбы по секторам.
В течении двух лет сложилось определённое мнение по
Димкиному водоёму.Лично я учавствовал первый раз,но до этого присутствовал почти на всех соревнованиях.
Предложил ему выкинуть сектора ,которые не показали за 2 года хороших результатов.Соответственно увеличится растояние между секторами.Существуют сектора ,где команды цепляются друг за друга.(1-4)и те что напротив.
С 12по 16 сектора нужно растянуть и оставить 2 сектора.10,11 вообще война была на этих соревнованиях.С 17 и выше растянуть и как можно дальше. В результате оставить 25-28 секторов.
Мне кажется,тогда и будут равные условия для команд.
И тогда на Шаповаловские пруды все команды будут ехать с большой охотой. И если ты нарушил границу 8 м зоны,то
не так серьёзно будут восприниматься судьями и соседями.
С уважением,Воблер.
Дмитрий Сочи, на второй Волге призовой фонд будет 600 000р
Карпятник
Решение правильное, на мой взгляд, вот только если в ВЛ все понятно, то во IIЛ куча вопросов.
С уважением, Валерий
Карпятник
прочел что на чемпионате мира мона и лодкой пользоваЦа и карабликами.... а нам то почему низя...? обязательно грыжу зарабатывать... почему помошника низя... много низя....
НовиЧёк, лодка - далеко не облегчение...
Карпятник
Новичку, не на ЧМ 2007, а на кубке мира - есть отличия. Кубок больше коммерческий турнир, ну и опять же КАК В СПОРТЕ версии разные ФИПС, и т.д. на Чемпионате мира нельзя пользоваться лодками и т.д. кажется так?
Карпятник
Согласен с Олегом
В Хорватии мне понравилось. Я пару лет тоже был в недоумении о требование к 4-м мешкам. Даже против был этого
Но и сейчас мы уже вправе требовать от организаторов лучшей подготовки водоема. Я думаю, что для высших турниров на Шаповаловских нельзя ставить 35 команд. Даже по правилам не влезим. О том как разметить на 3-м Кубке см. тему о Кубке - http://carper.su/forum/showthread.php?p=7385#post7385
Шаповаловские пруды - как зеркало карпфишинга
При всем уважении к организаторам, на этом водоеме никак нельзя расположить более 15 команд.
Я выступал 2 раза: один раз удачно, второй раз нет.
Первый раз мог добросить в середину, второй раз бросал в бескрайнюю лужу.
Вообще-то неэтично на водоеме, где имеет место быть кормление рыбы, устраивать сектора вне досягания привычных мест кормления.
Фестивали в 10-12 команд, проводимые "Карпером", прекрасный вариант состязаний на подобных водоемах.
Официальные соревнования на таких водоемах можно проводить в 2-3 этапа. Тяжело это делать, но будет справедливо. Иначе на покер похоже.
Или разбивать сектора на зоны, или что ещё другое придумывать.
Пока ещё только Завидово-Рио можно ставить "4". Все остальные водоемы едва на "3" тянут. При существующей практике слишком большого количества секторов.
Вопросы выбора водоемов, создания более-менее равных условий в соревнованиях, - тесно связаны с развитием карпфишинга. Иначе - неиэбежна профанация замечательного вида спорта.
С уважением, Сергей А.
Карпятник
Писал "опус" писал, часа полтора времени потратил, нажал Backpace..... стереть буковку, куда то "выкинуло" - нет написанного, ну что же повторим:
Красным выделил в цитате место, с которым просто не могу согласиться.
Рыба на спортивном водоеме, получает корм от спортсменов приезжающих на сессии и на соревнования, в одном случае меньше, в другом случае больше, но во всех случаях в зонах, возможных для заброса прикормки с берега. СПЕЦИАЛЬНО РЫБУ МЫ НЕ КОРМИМ и ни каких зон кормления рыбы нами устроенных не существует!!!, поэтому прежде всего, не этично писать о том, о чем не знаешь или не разбираешься. Можно спросить, мы готовы всегда ответить на интересующие вопросы. В частности в водоеме очень много ракушки и мотыля, что позволяет рыбе расти и питаться без дополнительного подкармливания.
Сергей, ты безусловно сильный спортсмен, интересный человек, имеющий за "плечами" большой опыт ловли, изготовления прикормок, бойлов и т.д.
Про твои сетования, что второй раз тебе жребий выпал сидеть в секторе "бескрайняя лужа", что могу сказать соседи твои поймали Саша сидящий справа на 16 кг карпа, Юра - слева на 14 кг карпа, хотя рельеф дна и прочие условия были примерно одинаковые с тобой. Существует ряд факторов погода, время года, правильный выбор прикормки и т.д., осенью ты в призах, в начале лета ты в нижней части таблицы. Или ты считаешь, что соседям повезло?? что они поймали крупных карпов??, может у них опыта больше, чем у тебя?? или условия ловли были другие??
В любом случае, когда есть куча факторов влияющих на карповую ловлю время года, погода, давление, соседи кормящие как "бещенные" или не кормящие вообще, и т.д. и ты среди всех этих условий, занимаешь призовое место, не это ли истинное удовольствие, которое ни когда не получить при обычных рыбалках
Что касается ....."Глупость - в высшую лигу только тех, кто раньше начал, практически без борьбы, только по срокам, в чемпионы(
Все неспортсмены вас засмеют, типа у кого бабла больше, тот и Россию представляет на международных состязаниях, а не тот, у кого мастерства больше..."
полностью не согласен. А как же потраченное время и финансы на предыдущие соревнования, а опыт полученный на них же.
Необходимо нивелировать условия соревнований, ввести систему коэффициентов для спортсменов, по удаленности от места жительства водоема на котором проводятся соревнования, по кол-ву участников на турнире и т.д. Получается, что одни получают примерно такие же баллы, не выезжая из своего региона или соседнего находящегося в 200-300 км, на которых проводятся соревнования, а другие колесят по всей России, тратят деньги и время, чтобы была легитимность соревнований, выступают на незнакомых водоемах, а что в итоге - да ничего, баллы те же. Спорт - это жесткое понятие, в противном случае надо выделять Команду, как спортивную единицу, добиваться финансирования в Госкомспорте, находить спонсоров на уровне регионов, проводить внутреннии отборочные соревнования, финансировать за счет региональных клубов тех, кто доказал свое мастерство и право участвовать в соревнованиях более высокого уровня (ЧР, КР, КЛ, и т.д.) на основании отбора на соревнованиях более высокого уровня формировать сборную страны. В общем все понимают, что идет становление системы карпфишинга, как спорта. К сожалению как и все в России не самым коротким путем.
По поводу кол-ва секторов, согласен нужен простор и комфорт. Кто то сетовал в предыдущих постах, что дескать чем больше секторов, тем больше получит хозяин пруда за соревнование, тогда как же практика взноса с команды за соревнования, чем меньше участников - тем больше взнос? ЧР - 20000 с команды, Кубок РОРСа - 15000, Кубок Волги 30000. Могу сказать, что есть понятие водоем и он весь занят на период соревнований, это как гостиница или ресторан, есть желание можешь арендовать весь - соответственно заплатив за все места согласно прейскуранта, хочешь, можешь частично, но тогда оставшиеся места куда??. Меньше участвующих команд, меньше секторов, да пожалуйста хоть три сектора в разных углах, а четвертый запасной, сумма от этого не измениться. С уважением
Карпятник
Улыбаясь
Дмитрий, при всем уважении, мне кажется, здесь Вы не правы. На соревнованиях соревнуются кто больше и крупнее поймает, и только. Ввели систему - супер, я приехал из Австралии, где - то в серединке по рыбе и в итоге на 1-м месте потому, что 5000км отмахал. Нелогично
Про "матерых" спортсменов. Нельзя их выделять в отдельную "элиту". Конкуренция нужна. Расслабятся, что дают им фору, ленивыми станут.
У нас же чемпионы кто? Кто по итогам года занял в рейтинге 1-е место, вроде бы так. Давай тогда порассуждаем так: а как же , к примеру, Эдуард Сидоров (предположим, что он учавствовал во всех состязаниях)? Ну и что, что он в конце рейтинга, и на соревнованиях не ловит никого, кроме тузиков, зато он "матерый" и один из первых активистов карпфишинга в России, давайте - ка мы лучше 1-е место не команде "Карп Тревел" отдадим, которая поймала больше всех, а Эдуарду! Ведь у него столько опыта! Ведь он столько денег потратил! А то как-то несправедливо по отношению к нему получается
Ну, это так, фарс конечно, но из него явно видно отсутствие основ соревновательности в том варианте лиги, который Вы поддерживаете.
Карпятник
Диме Акмиту - стрельцуДмитрий, при всем уважении, мне кажется, здесь Вы не правы. На соревнованиях соревнуются кто больше и крупнее поймает, и только. Ввели систему - супер, я приехал из Австралии, где - то в серединке по рыбе и в итоге на 1-м месте потому, что 5000км отмахал. Нелогично
Про "матерых" спортсменов. Нельзя их выделять в отдельную "элиту". Конкуренция нужна. Расслабятся, что дают им фору, ленивыми станут.
У нас же чемпионы кто? Кто по итогам года занял в рейтинге 1-е место, вроде бы так. Давай тогда порассуждаем так: а как же , к примеру, Эдуард Сидоров (предположим, что он учавствовал во всех состязаниях)? Ну и что, что он в конце рейтинга, и на соревнованиях не ловит никого, кроме тузиков, зато он "матерый" и один из первых активистов карпфишинга в России, давайте - ка мы лучше 1-е место не команде "Карп Тревел" отдадим, которая поймала больше всех, а Эдуарду! Ведь у него столько опыта! Ведь он столько денег потратил! А то как-то несправедливо по отношению к нему получается
Ну, это так, фарс конечно, но из него явно видно отсутствие основ соревновательности в том варианте лиги, который Вы поддерживаете.
Существует везение - невезение, умение - неумение, желание - нежелание, Э М Сидоров при всем уважении, которое , я испытываю к этому человеку, к соревновательному процессу как мне кажеться охладел, либо состояние здоровья не позволяет, либо отсутствие времени, либо.... - это у него спросить надо, что. Но при всех этих факторах, тот опыт, который им и не только им накоплен, за те ГО-о-ОДЫ, соревнований и просто рыбалок, общения с другими авторитетными КАРПФИШИНГерами - просто бесценен!!!! Поэтому он сейчас и тренер сборной (или один из тренеров), ведь не так много людей в России, которые просто глядя на воду, могут с ходу решить и отсеять кучу не нужных действий, направленных на поимку КАРПА. И еще я просто "снимаю шляпу" перед его тактикой и настойчивостью поимки Карпа. Пример, да пожалуйста:
ЧР 2006, Завидово, сектор 17 кажется, ветер в спину, сектор не простой, справа близко соседи примерно метрах в 35-40, слева и вперед метров на 100-120 растения из воды торчащие жесткие такие, и куст даже не камыша, а чакана или подобного 2-3 метра в диаметре, с глубиной около 0,8 м - 1,2 м по всему сектору, дальше с левой стороны изгиб береговой линии и следующий соседний сектор метрах в 80-100, но впереди тебя на 100 метров, т.е до русла добросить и обловиться вариантов НЕТ. Так не смотря на все эти факторы Э.М. не переставая кормить четверо суток, как "машина" все таки выловил 10-ти кг карпушу, за два часа до конца 100 часового марафона. Многие просто опустили бы руки, ведь просидеть без даже одиночного п-и-и-ка около четырех суток, это в голову сколько же всякого "залезть" может. Упорство и вера, вот что отличает тех людей у которых есть опыт. А за места в рейтинге бороться надо, а не приехал, уехал в результате я первый или он или еще кто то, просто видно ты не хочешь внимательно прочитать мной написанное, или я написал не доступно? Но в любом случае, если на соревнования собралось 15 команд и они ловили рыбу от 1,5 кг в "родном" регионе, да еще на одном водоеме или двух, и у такой команды три соревнования, и заняты нормальные места, и вследствии рейтинг ОГОГО, а опыта ловли на других водоемах просто нет? Ну и что что они по рейтингу первые??? а на Чемпионате Мира, например в Португалии, что они могут сделать??? Я только был бы рад если, судя по твоим рассуждениям, заняли бы первое место
Серега, насколько я понимаю, закоряжение в пределах броска, т.е. создание домов для карпа - третий этап развития пруда. На втором Димон планировал запуск крупной рыбы и убирание тузиков. По крайне мере без коряг достаточно трудно будет водоему выдержать конкуренцию. Пальба в небеса - у меня тоже вызвали вопросы.
Будут коряги - будут уже более равнозначные условия.
Миша, никакими корягами, увы, не преодолеть условный рефлекс кормления, непосредственно связанный с определенным местом.
В прошлом Чемпионате России в Завидово изначально фаваритами были сектора в зоне ежедневного кормления одного предринимателя арендующего часть водоема на весь годЕестественно три-четыре стоящие в этой зоне команды рванули с места и набирали кг и с огромной скоростью,но вот на третьи сутки ситуация изменилась и сектора,которые выбрали правильную стратегию начали постепенно догонять,пример Дядя Толя класически практически с нуля,забрасывая очень далеко и прикормку и монтаж смог оттянуть часть рыбы с противоположного берега.В итоге до первого места не хватило несколько кг,а в тройке лидеров 2-3 место не сектора фавариты.Или КубокРоссии этого года,когда Бугаев с большим отрывом победил на секторе,который не был в призах на проходящем через неделю кубке Карпера.Поэтому мое мнение такое:
-сектора никогда не будут равнозначными и расчитывать нужно всегда на самый худший расклад
-вытянув сектор не считающийся победным не стоит растраиваться,а начать серьезный анализ всех факторов с помощью маркера,бинокля и т.д
-выработать стратегию и придерживаться ее до конца(даже если с первого раза она не дает результата)
-постараться вываживать максимальное количество рыбы(минимум сходов),любой сход может решить исход соревнования,для этого нужно раз за разом проверять свои монтажи.
Еще раз повторяю,легче всего свою неудачу списать на плохую жеребьевку и неравнозначность секторов.
с уважением dima26
Делить на лиги надо, однозначно, причем не на 2, а на 3
НО!
всех существующих спортсменов начиная с 3й лиги вверх пропускать, и никак иначе
Глупость - в высшую лигу только тех, кто раньше начал, практически без борьбы, только по срокам, в чемпионы
Все неспортсмены вас засмеют, типа у кого бабла больше, тот и Россию представляет на международных состязаниях, а не тот, у кого мастерства больше
Карпятник
2Николаич. Абсолютно "в дырочку".
Не сыпь мне соль на рану, она ещё болит (с)
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием
