Ветер.

[makh67]

Поделитесь пжлст. наблюдениями о влиянии ветра в холодой воде (6-10 C)?

В теории кислорода в воде предостаточно, но рыба еще вялая, чтоб активно питаться. Исходя из этого кислород и корм не будут приоритетными причинами перемещения карпа. Следовательно основные приоритеты - безопасность и тепло. Исходя из этих выводов рыбу наоборот нужно искать в тихих хорошо прогреваемых солнцем заводях, вблизи естественных укрытий.
Наблюдается ли такое на практике?

В дополнение к спору - есть еще одна гипотеза почему рып находится у наветренного берега:
Поверхностные водные массы нагоняются на берег и вымывают оттуда жучков и червячков. При этом у дна создается противоток - перемещение воды в противоположном направлении (нагоняемая ветром вода куда-то же должна деться...). Вот этот противоток смывает все намытое съестное от берега, это и привлекает рыбу.
ИМХО это вероятнее, чем снос зоопланктона с глубины на берег, т.к. вряд ли ветер будет сдвигать массу по всей глубине, наверняка этому воздействию подвергается только поверхностный слой.

2 вопроса
- откуда столько съестного ежедневно на берегу?
- "снос планктона с глубины" - а почему собственно из глубины , если все стремится к солнышку?

ПС Противоток как раз таки и опускает на дно все , что в верхних слоях...

[Григорий]

... Поделитесь пжлст. ...

Давайте еще раз вспомним о том, как поставил вопрос Саша:

... Не раз уже замечал, что в мелководных водоемах рыба уходит за ветром. Стоит подняться ветру, и она уходит из прикормленного места туда, где волна. И в том месте, где волна крепче, поклевок больше. А в закутке с гладью на закормленном месте ее ловить уже бесполезно. ...

То есть, нужно понимать так:
- рыба активно кормится и клев присутствует, ветра нет;
- поднялся ветер и рыба ушла за волной, причем, чем выше волна, тем больше в этом месте рыбы.

Так будет не всегда. Все зависит от силы ветра и рельефа дна. Начиная с определенной величины ветровой нагрузки на водоем рыба начнет воспринимать ветер как бедствие (прессинг) и начнет концентрироваться в безопасных, с ее точки зрения, местах.

Попробую объяснить так, как это мною понимается.

Ветер.
Ветровое течение порождает процессы перемешивания слоев воды, лежащих ниже поверхностного слоя.

Ветровое течение создает избыточное давление воды (нагоняет горку "воды") в той части водоема в которую он дует.

Давайте определим термины, которые будут применяться в дальнейшем:

Если брать общепринятые определения, то:
- сторона рассматриваемого объекта, обращенная в сторону, в которую дует ветер называется "Подветренной стороной", поскольку она защищена от ветра – находится "под ветром", вне действия ветра. Понятно, что в случае водоема, сторона в которую дует ветер будет иметь максимальное волнение;
- сторона рассматриваемого объекта, обращенная в сторону, откуда дует ветер называется "Наветренной стороной", поскольку "на нее" дует ветер, она находится под действием потока ветра – находится "на ветру", обдувается ветром. Понятно, что в случае водоема сторона откуда дует ветер будет иметь минимальное волнение, так как защищена возвышающимся над ней берегом (наветренная сторона водоема защищена подветренной стороной возвышающегося над ней берега).

За счет нагнанной ветром горки воды в подветренной части водоема уровень воды несколько выше чем до начала действия ветра, за счет гидростатического давления высоты горки воды и за счет гидродинамического давления набегающих (сдуваемых ветром) поверхностных слоев воды происходит переворот воды возле подветренного берега водоема. Набегающие слои воды (сдуваемые ветром с поверхности водоема) образуют ветровое течение, которое возле берега переворачивается и уходит вдоль дна в сторону, противоположную направлению ветра, при этом законы физики продолжают действовать и угол падения течения на берег равен углу отражения обратного течения.

Теперь идем под воду. Обратное течение движется как бы в канале-трубе, верхней крышкой которого служит ветровое поверхностное течение, а нижней поверхностью служит дно. Толщина слоя данного канала значительно больше толщины слоя поверхностного течения (если течение ламинарное, что происходит при малых значениях скорости ветра), а если толщина слоя больше, то скорость воды в нем меньше, ведь общий расход жидкости одинаков.

Вот теперь наступает самое интересное. Если на пути обратного потока появляется неожиданное препятствие-расширение (бровка, яма, полость за обтекаемым камнем), то скорость потока резко падает, сужение потока приводит к увеличению скорости.

Понятно, что чередование препятствий обратному течению приведет к концентрации возле них корма рыбы, что незамедлительно будет отмечено рыбой. И наоборот, водоем-корыто приведет к равномерному распределению оседающего корма по дну водоема, с максимальной концентрацией на дне подветренного берега. Но в таком водоеме-стадионе, как нигде в другом месте, одиноко лежащий булыжник будит иметь свойства концентратора пищи...

Теперь рассмотрим большие значения скорости ветра над поверхностью воды.

Такой ветер приводит к формированию пены на гребнях волны. Образованная пена собирается в линии, хорошо заметные на поверхности воды (зона/линия конвергенции, зона сближения тангенциальных струй воды, образованных циклами, зона погружения поверхностного слоя воды в толщу водоема), значение скорости поверхностного течения воды на линиях конвергенции максимальное.

Расстояние между пенными линиями (линиями конвергенции) соответствует двойной глубине сформировавшихся вихрей, то есть можно с уверенностью говорить о глубине перемешивания поверхностного слоя воды.

Пространство расположенное между линиями конвергенции носит название пространства дивергенции, значение скорости поверхностного слоя воды водоема минимальное на середине расстояния между волнами конвергенции, в зоне дивергенции.

Нужно понимать то, что волны, набегающие на берег будут иметь разную скорость. Волна на поверхности которой образована пена, являющаяся продолжением линии конвергенции, будет иметь максимальную скорость, а волны расположенные посередине между двумя соседними линиями конвергенции, будут иметь минимальную скорость.

Фотография поверхности водоема. Видны полосы конвергенции.

Рисунок, объясняющий направления циркуляции воды в поверхностном слое водоема.

Такие циркуляции называют: циркуляции Ленгмюра, которые являются результатом плотностной неустойчивости, возникающей при охлаждении поверхностного слоя воды под воздействием ветра (Конвективные течения в водоемах). При этом возникает кажущийся парадокс: более холодная вода поверхностного слоя, больше насыщена кислородом и тонет в более теплой воде глубинных слоев, меньше насыщенных кислородом.

Но это уже вопросы конвекции, теплоотдачи, теплопереноса, теплообмена между движущимися слоями воды, о них Саша не говорил в своих условиях, и я их трогать не буду.

Теперь вернемся к Вашим сомнениям, господа:

... Поделитесь пжлст. наблюдениями о влиянии ветра в холодной воде (6-10 C)? ...

Температура воды от +0°С до +9°С означает для карпа период года "Зима". Активность карпа в этот период года минимальна, при температурах близких к +0°С активность карпа не превышает 2% от его максимальной активности. Из ферментов пищеварения в кишечнике карпа присутствуют только собственные ферменты (симбиотические микроорганизмы кишечной флоры карпа, практически все, спят). Карп питается, весьма не активно. Здесь клев как явление отсутствует. Рыбу нужно искать в самом теплом месте водоема, а это, как правило, прогреваемые заливчики, глубоководные места водоема, места смешения вод теплых подземных источников с водами водоема. Ветер здесь враг, а другом он может быть только в очень солнечный день, нагревающий поверхностные слои воды водоема.

... В теории, кислорода в воде предостаточно, но рыба еще вялая, чтоб активно питаться. Исходя из этого кислород и корм не будут приоритетными причинами перемещения карпа. Следовательно основные приоритеты - безопасность и тепло. Исходя из этих выводов рыбу наоборот нужно искать в тихих хорошо прогреваемых солнцем заводях, вблизи естественных укрытий.
Наблюдается ли такое на практике? ...

Движения рыбы, как такового, не будет в силу ее малой активности, а места концентрации рыбы это зоны скопления корма, обладающие самой высокой температурой воды.

... В дополнение к спору - есть еще одна гипотеза почему рып находится у наветренного берега:
Поверхностные водные массы нагоняются на берег и вымывают оттуда жучков и червячков. При этом у дна создается противоток - перемещение воды в противоположном направлении (нагоняемая ветром вода куда-то же должна деться...). Вот этот противоток смывает все намытое съестное от берега, это и привлекает рыбу. ...

Если бы это было так, как Вы описали, то берега водоемов подвергались бы постоянному неудержимому размыванию с целью истребления букашек в их толще проживающих...

Основной массой корма, нагнанного ветром на подветренный берег, является фитопланктон и зоопланктон, букашки и червячки, проживающие в толще берега попадают в воду, разве что случайно, например, с обрушением подмытого отвесного берега.

... ИМХО это вероятнее, чем снос зоопланктона с глубины на берег, т.к. вряд ли ветер будет сдвигать массу по всей глубине, наверняка этому воздействию подвергается только поверхностный слой. ...

Масса воды водоема будет сдвигаться до самого дна, но на разные расстояния: у поверхности водоема масса воды будет сдвигаться на весьма значительные расстояния, а у его дна будут преобладать конвективные течения. Иначе бы термоклин не пропадал на водоеме никогда, а он длительное время заметен только на узких и глубоких водоемах.

... вряд ли ветер будет сдвигать массу по всей глубине, наверняка этому воздействию подвергается только поверхностный слой ...

+100
чтобы сдвинуть дно нужен очень сильный ветер и волны не меньше 1 м

Талгат, друг, смотри в корень... Спроси у женщин и они тебе с готовностью расскажут, что размер – значения не имеет, а на 30см лучше только посмотреть... На самом деле 1 метр это очень большой размер волны, но глубина интенсивного ветрового перемешивания воды будет определяться структурой дна водоема, глубиной водоема, препятствиями распространения водных масс в толще водоема и скоростью ветра, а определить эту глубину можно измерив и разделив пополам расстояние между двумя соседними линиями конвергенции.

[smoser]

Григорий, большое спасибо!
Даже дочитал до конца, но:
У людей есть привычка описывать явления, относящиеся к их специальности на привычном для них специальном языке.
К своему стыду, в момент, когда в школе изучали раздел физики "гидродинамика", я ничем не отличался от большинства своих сверстников. Т.е. в числе моих интересов гидродинамика была далеко не на первом месте Потом я пошел в гуманитарном направлении, что тоже не поспособствовало ликвидации пробела.
К чему я веду - лично у меня "просветления" не наступило. Не составит ли для Вас труда описать данные явления (и не только эти, например - явление термоклина) на рабоче-крестьянском языке - на пальцах?
Можно даже в виде статьи. Уверен, что многие кроме меня скажут спасибо!

[Красный]

В дополнение к спору - есть еще одна гипотеза почему рып находится у наветренного берега:
Поверхностные водные массы нагоняются на берег и вымывают оттуда жучков и червячков. При этом у дна создается противоток - перемещение воды в противоположном направлении (нагоняемая ветром вода куда-то же должна деться...). Вот этот противоток смывает все намытое съестное от берега, это и привлекает рыбу.
ИМХО это вероятнее, чем снос зоопланктона с глубины на берег, т.к. вряд ли ветер будет сдвигать массу по всей глубине, наверняка этому воздействию подвергается только поверхностный слой.

Не соглашусь. В момент подхода приличной стаи карпа карпятник не успевает ракетой доставлять корм в воду, что бы остановить карпа. Вы представляете, сколько жучков - червячков должно намыть ветровое течение, что бы заставить карпа направиться к противоположному берегу?
Повторяю, можно скептически относиться к питанию карпа мелкими ракообразными (хотя ихтиологи это давно утверждают - достаточно просто погуглить этот вопрос), но факт того, что насыщенный кислородом слой воды будет сгоняться к одному берегу - оспаривать сложно. Скептикам предлагаю задуматься над тем, что из себя представляет ветровое течение и почему при безветренной жаркой погоде в водоёме возможен замор...

[deltaforce]

Как вы думаете наверное карпы прыгают, как мы говорим "играет рыба", по той же причине - рыбе не хватает кислорода...?
не хотел бы я так играть))
вторая причина прыжков, имхо - паразиты

[btishin]

Вставлю и я свои пять копеек. Основная масса планктона, как ЗОО так и ФИТО не способна противоборствовать сильным водным течениям и безусловно при сильном ветре сносится к одному из берегов. При это создается такая ситуация, что у одного берега планктона огромная масса, а у другого наблюдается дефицит. Поскольку планктон является пищей почти для всего живого населяющего водоем, то все спешат воспользоваться возможностью хорошенько наесться скоплениями планктона, ветер же может поменяться.... Бентоносная живность не является исключением и тоже вылезает из своих убежищ и присоединяется к пиршеству. Известно, что бентос-организмы являются лакомством для карпа и в такие моменты рыбе легче и проще набить себе брюхо.
И еще один важный момент. Много уже писал про так называемый аминокислотный фон водоема. При отсутствии ветра, придонные воды водоема имеют очень высокую концентрацию аминокислот, что затрудняет рыбе поиск и идентификацию пищевых объектов. При интенсивной аэрации и перемешивании водных слоев водоема, рецепторы карпа становятся более чувствительны и позволяют ему эффективнее питаться со дна водоема....

[Лёша]

Это значит, что у меня под ногами была чистая вода (глубина примерно 0,5м), поднялся ветер, вода помутнела. На глубине 2-3м мути нет? Там для рыбый благоприятные условия "для покушать"?

BTISHIN, как результаты с ледяной прикормкой у вас на Кинерете? Тут чёто недавно вспонил на карпфишинге.ру тему про казантип, стаканчики с замороженной кукой, амуры под 20кг...Или тема заглохла?

[Григорий]

... в момент, когда в школе изучали раздел физики "гидродинамика", я ничем не отличался от большинства своих сверстников. Т.е. в числе моих интересов гидродинамика была далеко не на первом месте ...

Это ничего, главное то, что Вам сегодня интересен данный вопрос и, я в этом точно уверен, в том объеме, в котором он Вас заинтересовал, Вы точно его освоите...

... Не составит ли для Вас труда описать данные явления (и не только эти, например - явление термоклина) на рабоче-крестьянском языке - на пальцах? ...

Описать-то можно. В последнее время начал замечать: какая короткая у нас с Вами жизнь...

[Красный]

от Григорий: Ветер принял направление вдоль правого плеча водоема, разгоняясь вдоль его оси между берегами-направляющими движения, как в аэродинамической трубе. Дно водоема – стадион (или корыто), зацепиться не за что... Весь корм, в том числе и Ваша приманка, был отогнан волной в сторону четвертого сектора. После которого, с двух сторон водоема присутствуют заливы (расширение струи, как следствие потеря скорости и давления в струе), пища начала выпадать в осадок в районе правой границы четвертого сектора. Если при этом высота волны составила около полуметра, то глубина перемешивания могла достигать полутора метров, то есть почти до дна водоема поставлялся кислород растворенный в поверхностных слоях воды.

Гриша, при всём уважении - с такой трактовкой не соглашусь. Я не знаю, какие аргументы и факты стройно выстроились у Саши, но давай вспомним опять соревнования... Огромный водоём. На противоположных сторонах сидят команды. И все кормят, кормят, кормят... Согласись, что в этих условиях на дне секторов настоящий шведский стол: выбирай, что душа пожелает. Хочешь - бойлы, хочешь - пеллет, хочешь - зерновые того вкуса, который предпочитаешь в это время дня... Один берег активно ловит. Ну, здесь всё понятно: попали на рыбу и её задержали прикормкой. Всё по науке. Но вот ветер поменял направление на противоположный - и тут начинает ловить противоположный берег! Что заставило карпа уйти от шведского стола к другому? Желание совершить променад для нагуливания аппетита? Или пища играет не главную роль? А главную (приоритет №1) играет кислород?
Рискуя вызвать тошноту у Саши предлагаю любому желающему провести эксперимент. Если у Вас нет аквариума - обратитесь к друзьям, у которых он есть. Летом, в жару, когда кислорода в воде не слишком много, выключите компрессор, нагнетающий воздух в воду на 3 - 4 час. Затем бросьте мотыля в большом количестве. Рыбки начнут есть. Через некоторое время рыбки есть перестанут. Наелись, наверное... Теперь включите компрессор. Очень быстро рыбки (любой породы) начнут жадно есть опять! О чём это говорит? Есть ли ещё какая то трактовка этого поведения?

Ну, например, мы успешно ловим, ни на что не обращаем внимания (мы ведь крутые и поэтому успешно ловим) и тут меняется направление ветра. При этом куда-то девается вся крутизна, и мы перестаем ловить. Меняем все, что можем изменить (насадку, точку ловли, дистанцию, тактику прикармливания) - нет результата.Спустя некоторое время, ветер возобновляет свое исходное направление и мы опять успешно ловим.

Место не менялось, мастерство не менялось, оснастки не менялись, насадка не менялась, а результат колебался в существенных пределах. Доходчиво?

Олег ты всё правильно говоришь,со сменой ветра,рыба может уйти с точки ловли.

Не поленился и нашёл две цитаты...

[smoser]

Или пища играет не главную роль? А главную (приоритет №1) играет кислород?

Игорь, лично я предполагаю, что если отбросить социално-этические мотивы , у карпа может быть 2 стратегии:
1. На стадии роста- непосредственно рост
2. На стадии зрелости- размножение

Если в приоритете быстрый рост, карп решает 2 задачи
1) Ускорение метаболизма (кислород+температура)
2) Поиск пищи
И именно в такой последовательности. Т.е. ему важнее потенциальная возможность переварить пищу при ее отсутствии чем наличие пищи при отсутствии возможности ее переварить.
Безопасность в конце списка приоритетов.
А вот уже эта модель поведения тузла встраивается в процессы, описанные Григорием.

А вот "мамкам" уже ни к чему разгонять метаболизм, он для роста им уже не нужен. И питания требуется гораздо меньше. Здесь задачи:
1) безопасность
2) питание (становится более эффективным - сбережение энергии в приоритете над активной добычей пищи) - только в объеме достаточном для жизнедеятельности
3) кислород+температура- только достаточные для жизнедеятельности.

Повторюсь - это мое мнение, основанное на анализе чужого опыта, т.к. своего еще маловато

[Григорий]

... Гриша, при всём уважении - с такой трактовкой не соглашусь. Я не знаю, какие аргументы и факты стройно выстроились у Саши, но давай вспомним опять соревнования... Огромный водоём. На противоположных сторонах сидят команды. И все кормят, кормят, кормят... ...

Игорек, при всем моем уважении, мы говорим не о каком-то гипотетическом водоеме, на котором кто-то проводит соревнования и на котором сидят какие-то команды, а о водоеме, фотографию которого приложил Саша.

Честное слово, лень было искать этот водоем в гугле, чтобы определить его точную ширину по пяти снимкам сделанным с разных высот, определил примерную ширину данного водоема в районе второго сектора по предоставленному Сашей снимку, она оказалась равной около 1'770,00м а в районе заливов, после четвертого сектора, ширина водоема увеличивается, примерно до 3640,00м то есть в 2,056 раза.

Даже если колебание глубин водоема-стадиона составляет 0,5м (0,02824% от ширины водоема в самом узком месте) то ширина водоема увеличивается в два раза (более чем на 200,00% ), падение скорости будет пропорционально увеличению поперечного сечения канала, то есть скорость воды упадет как минимум в 2 раза.

Честное слово, не знаю примера соревнований, проходящих на водоеме шириной более 1,7км, на котором команды сидели бы друг напротив друга и ловили по очереди: то левый берег, то правый берег, в зависимости от направления ветра...

И согласись, Игорь, такой водоем как водоем, фотографию которого привел Саша, очень трудно сравнивать с аквариумом, в котором так удобно мучать рыбок, отключая им кислород... Тем более, нельзя перекормить водоем площадь одного крыла которого, крыла, в котором ловил рыбу Саша, составляет: 14'560,00м*1'770м=25'771'200м2=2'577 гектар. Даже если такой водоем кормит 200кг рыбы с гектара, то за сутки рыба этого водоема съедает 200,00*2'577,00*0,07=36'080,00кг корма. Одна команда в соответствии с правилами F.I.P.S.e.d. имеет право забрасывать 67кг корма в сутки, отсюда легко найти количество команд, необходимых для того, чтобы приведенный тобою пример, Игорь, имел смысл: 36'080,00кг/67кг/команду=539 команд.

Игорек, прости меня, но мне не хочется рассуждать о средней температуре по больнице, мне проще, чтобы ты со мной не согласился, прости старика, Христа ради...

[Dimona]

Григорию - респект! а за и Честное слово, не знаю примера соревнований, проходящих на водоеме шириной более 1,7км, на котором команды сидели бы друг напротив друга и ловили по очереди: то левый берег, то правый берег, в зависимости от направления ветра... - отдельно!

[fishhunter]

Ветер силой около 10м/сек на мелководном водоеме. А ночью был около 15м/сек, сломались алюминиевые трубки у двух карповых палаток, фокс и пролоджик. Туристические ложились, но целые.

[ЗАМПОЛИТ]

Ветер - наше всё!

Последние три рыбалки с нулём и три раза ветер всё время дул в спину.Правда и ловил я на водоёмах,где по факту осталось по две рыбы,но тем не менее,раньше то рыбу сдесь ловил...

Из моего опыта глубина водоёма не столь и важна,определяющим является направление ветра и рыба идёт по ветру.
Та же Медвежка,при больших глубинах,ловит берег тот, куда дует ветер.И это очень наглядно.И основная глубина ловли,со дна,пять метров,куда волновое перемешивание,по идеи не должно доставать.хз...

В спокойное время любой разрез воды это как слоённый пирог - фиг его осмыслишь.А когда ветер всё это перемешивает - вообще всё не понятно.
Но факт остаётся фактом: рыба идёт к тому берегу - куда дует ветер.
Вот и получается - ветер наше всё!

[НОС]

Ветер - наше всё!

Последние три рыбалки с нулём и три раза ветер всё время дул в спину.Правда и ловил я на водоёмах,где по факту осталось по две рыбы,но тем не менее,раньше то рыбу сдесь ловил...

Из моего опыта глубина водоёма не столь и важна,определяющим является направление ветра и рыба идёт по ветру.
Та же Медвежка,при больших глубинах,ловит берег тот, куда дует ветер.И это очень наглядно.И основная глубина ловли,со дна,пять метров,куда волновое перемешивание,по идеи не должно доставать.хз...

В спокойное время любой разрез воды это как слоённый пирог - фиг его осмыслишь.А когда ветер всё это перемешивает - вообще всё не понятно.
Но факт остаётся фактом: рыба идёт к тому берегу - куда дует ветер.
Вот и получается - ветер наше всё!

При ловле на прудах , верно , а по большой воде хз .

[i.chernov]

При ловле на прудах , верно , а по большой воде хз .

IMHO. По большой воде еще больше ощущается ветрозависимость водоема.

[НОС]

IMHO. По большой воде еще больше ощущается ветрозависимость водоема.

По большой воде лучше сказать , что имеет место направление ветра , или САЗАН преодолевает огромные расстояния водохранилища или озера следуя за ветром, чтоб покормиться в прибойной волне , как это происходит на прудах?

[Andrej]

Из личного опыта не из книжного.Ловлю только на озерах в основном с приличной глубиной более10м. Я заметил что у карпа есть излюбленные места которые он посещает,а ветер меняется по несколько раз за день.Так вот я не заметил вообще что ветер играет какую то роль. Больше всего поклевок у меня было вобще при безветрии в пасмурную теплую погоду с моросящим дождем.

[Mi-8]

Из личного опыта не из книжного.Ловлю только на озерах в основном с приличной глубиной более10м. Я заметил что у карпа есть излюбленные места которые он посещает,а ветер меняется по несколько раз за день.Так вот я не заметил вообще что ветер играет какую то роль. Больше всего поклевок у меня было вобще при безветрии в пасмурную теплую погоду с моросящим дождем.

Странно. У меня наоборот сложился алгоритм; безветрие и ровное зеркало - поклевки не дождешься, а ветер даже с прибойной волной и такой, что хрен забросишь нормально - а берет как одержимый...так вот складывалось.

[fishhunter]

У меня клюет всегда!

[Красный]

У меня клюет всегда!

- Я не пью, не курю, налево не хожу...
- У тебя нет недостатков?
- Один есть - вру много...

[fishhunter]

Cамую малость.

[Георгий Кравченко]

Так вот я не заметил вообще что ветер играет какую то роль.

Поверьте,играет....На Азовском море,есть задвадцать видов ветров(могу ошибаться в точном кол -ве) и у каждого есть свое имя.Рыбакам достаточно узнать его имя,для того,что бы срочно собираться или наоборот, не выходить в море,а то и отлучиться куда на недельку....
А вообще,все уже частично))) расписано в посту #36.

[ЗАМПОЛИТ]

Жора,зачёт.
Хотел попробовать объяснить Andrej что он заблуждается по поводу ветра,но понял что это может не получиться и оставил эту затею.А у тебя убедительно получилось.

[Георгий Кравченко]

Старался )))

[Andrej]

Поверьте,играет....На Азовском море,есть задвадцать видов ветров(могу ошибаться в точном кол -ве) и у каждого есть свое имя.Рыбакам достаточно узнать его имя,для того,что бы срочно собираться или наоборот, не выходить в море,а то и отлучиться куда на недельку....
А вообще,все уже частично))) расписано в посту #36.

На море не ловлю не знаю и спорить не буду. Я написал толбко про те озера где я ловлю.У нас за день направление ветра меняется по несколько раз за день.Если место выбрано правильно и прикпрмленно в течении длительного времени какая разница для карпа куда дует ветер если на не большом озере ему и разгуляться не где. Это всего лишь мое мнение.

[ЗАМПОЛИТ]

Речь не о слабом,тем более переменном ветре,а о нормальном ветре дующем в одну сторону длительное время.
Из моего опыта,если ветер дует не менее суток в одном направлении,то основная масса рыбы уходит с подветренной стороны,по ветру,за кормом.

[Andrej]

Речь не о слабом,тем более переменном ветре,а о нормальном ветре дующем в одну сторону длительное время.
Из моего опыта,если ветер дует не менее суток в одном направлении,то основная масса рыбы уходит с подветренной стороны,по ветру,за кормом.

О каком типе водоемов вы пишите озера,реки,пруды? Какая глкбина?

[ЗАМПОЛИТ]

Река отпадает,там своё перемешивание слоёв воды.
А другие водоёмы,не зависимо от площади,имеют очень похожую схему по разрезу воды,поэтому и законы жизнидеятельности обитателей должны быть очень похожи.имхо
Очень большую глубину,пока не рассматриваем,потому как эта вводная может менять всё кардинально.

[Георгий Кравченко]

Если место выбрано правильно и прикпрмленно в течении длительного времени.

Вы хотите сказать,что на этом месте стабильно одинаковый клев?Вы не замечали ни каких отличий,в различные дни и время года ?Всегда стабильный,одинаковый улов?Исключая период,когда у Вас суперклев "... при безветрии в пасмурную теплую погоду с моросящим дождем."

Ловлю только на озерах в основном с приличной глубиной более10м. Я заметил что у карпа есть излюбленные места которые он посещает,а ветер меняется по несколько раз за день

Какая зависимость посещения тех или иных мест?Или он в одно время есть на всех местах?Как вы думаете,термоклин существует в таких водоемах и влияет ли он на поведение рыбы?