Дальнее привлечение.

[Vovan]

Разносит но не на столько, даже с учетом погружения корма при разбросе 3х3 пятно на дне пусть будет 6х6 донные в озерах не такие сильные с учетом всего примерно 10х10 , плюс дорожки. Так какая зона покрытия корма.
Самое простое опусти бойл нейтральной плавучести и посмотри его перемещение на дне по времени.
С учетом что кормить еще под каждую палку, после поклевки зона покрытия кормового пятна вот и дальнее, обоняние где.

[Красный]

Вова, повторяю: дальнее привлечение основано на ЗАПАХЕ. ветровое течение несёт не прикормочные бойцы, не зерновые а запах. А молекулы запаха может унести самое слабое течение.

[Vovan]

Без обид, выкеньте запах с головы как дальнее, пятно область фона над пятном, на соревнованиях он сума сходит от фона, придет туда где вкуснее на его вкус, рецепторы в отключке от фона они смешались, основной над пятном.

[Красный]

Что ты понимаешь под словом фон? И почему ты отрицаешь запах? Аргументируй!

[Vovan]

Что ты понимаешь под словом фон?

Запах, то что связанно с жидкостями и привлекателями.

[Красный]

То есть ты считаешь, что запах, который выделяют привлекатели, стоит на месте и ветровое течение его сдвинуть с места не может. Так?

[Vovan]

Если считать вкусовые, запах, сократим фон разносит на 50-100 и более метров голодный придет на фон расстояние и место будет второстепенно.
Его разносит на дальнее расстояние. но на количество объема воды это ничто или иначе место не имеет значения у нас первым делом выбор места, пытаясь доказать обратное или при условии тут есть, а через 50 метров рыбы нет но фон есть.

[Красный]

Вова, именно это я тебе и доказывал. Вот только воспользоваться ветровым течением можно не всегда. Напомню: ветровое идёт против ветра. Поэтому если ветер дует в спину - ветровое будет идти к берегу. Если ты ловишь на дистанции 100 м - рыба, проходящая ближе к берегу запах почует. А вот та, которая дальше - нет. Но если ветер дует в лицо - ветровое течение унесёт запах от берега.

[Vovan]

Для чего скинул ссылку на работу, даже указал странички, ответы почему тузики первые, реакция на ....... с условием искусственного течения в аквариумах. Свыше 60см понижение обоняния, сколько чего применили на ответную реакцию.

[Красный]

Кстати то, что тузики всегда первыми приходят на прикормку объясняется тем, что тупиков в водоеме гораздо больше трофеев. А не тем, что трофей теряет обоняние. Если трофей потеряет обоняние - он сдохнет с голоду. Даже если ему подарят лопату.

[Vovan]

Вова, именно это я тебе и доказывал.

Игорь, я в курсе по верхним и нижним течениям при ветрах, без учета подводного рельефа он может менять всю картину.
Но он не является дальним в этих концентрациях по объему, а реакция идет с определенного расстояния с пятна, иначе место второстепенно а запах сделает свое дело.

[Vovan]

Игорь , завтра буду весь в работе, закончу.
К примеру карп чувствует концентрацию 10 мл. на 200 литров воды, увеличиваем объем до 2000 куб =1800 мл. а на 20000 кб. , ладно дальше вливаем верхние слои жидкость все плавает верхних слоях пятно снизу, пропитываем прикормку карп почувствовал в дальнем углу водоема в пятне концентрация его просто отпугнет, передозировка.
Вносим норму указанную на флаконе пусть 30мл. разносит по водоему запах его концентрация ничтожно мала для дальнего привлечения, фон стоит над прикормкой 10-30см. в 50 метрах его концентрация для него он не является сигналом еды, уровень сводится к 0
Дальнее привлечение надеюсь разложил по полочкам.

[РОМ75]

По моему опыту так, если рыба гуляет по водоему, то есть поклевки с минимальным прикормом, если рыба встала, то хоть 30кг сыпухи с жидкостями засыпь в точку, поклевки не увидишь или очень редко.

[Красный]

По моему опыту так, если рыба гуляет по водоему, то есть поклевки с минимальным прикормом, если рыба встала, то хоть 30кг сыпухи с жидкостями засыпь в точку, поклевки не увидишь или очень редко.

Наблюдения - это хорошо. Какой вывод из этих наблюдений можно сделать?

[makh67]

..
В Прилбычах во время дождя карп ходит у поверхности над оснастками, ребята с коброй бойлами опускают его вниз, он идет за падающим кормом а не на запах с точки.

Супер пример классической подмены понятий! А если эту ситуацию опишем так ( первое что в голову пришло). На дне аммиак, дышать рыбе очень сложно, все что в корме быстро нейтрализуется, что в воде распространяется ( если ваабще распространяется) и куда - хз. Ессно рыба в верху к чистой воде с кислородом. Выход - корм часто и падающий сверху, тк пока свежий плюс зрение , плюс хз еще что.. Рыба быстро пускается, хавает что успевает и опять назад... Тогда как?
Невозможно смотреть на ситуацию без привязки к условиям , а ежели еще и науку приплетать за уши не имея понятия о чем речь... Круто!

[Vovan]

Супер пример классической подмены понятий!

Подмена понятий, с чего ночью взяли карпа на 24 кг. анализ воды не делали, все поклевки со дна. Это только во время дождя.

[makh67]

Я же написАл - что вааще в голову пришло, а что там на самом деле???

[Игорка]

Коллеги,говорить об одном и том же и при этом усложнять весь процесс..... )) К консенсусу не придете !!
Дальнее привлечение привязано к течениям(неважно какое),к фону, вкусу/запаху,звуку !!!Не будет "ветрового" течения ..... ваши все усилия (фон,вкус/запах) превращаются в вкусовое/фоновое облако,где можно рассчитывать только на звук.Который, будет распространяться в сторону наименьшего сопротивления. Тобишь,по плотности воды.Которая зависит от температур (также является течением),куда может войти и фон и вкус/запах,но при этом... будет вторичными . Далее....... факторы ситуаций!! А по ним можно спорить/рассматривать до бесконечности!!

[Vovan]

Что-бы сработало дальнее привлечение при нормальной дозировке нужно чтобы сошлись все звезды.
1. сектор
2. точка
3. рельеф дна
4. направление и скорость ветра
5. запах должен пойти очень тонкой струйкой не перемешиваясь в слоях
6. он должен хотеть кушать
7. кормовое пятно пришлось по вкусу
8. насадка
9. карп должен находится в точке х
Он пришел мы на коне

А что там происходит трудно предсказать, даже догадываться.

[РОМ75]

Какой вывод из этих наблюдений можно сделать?

Х.З. по какой причине рыба питается(двигается по водоему), а через час полностью игнорирует корм, я не ихтиолог и мне сложно анализировать поведение рыбы.

В дальнее привлечение не верю, верю в ближнее, до 5-7 метров, и это проверенно на практике.
А такие утверждения типа, я верю в дальнее привлечение и поэтому оно есть, для меня не аргумент, как и сказки про среднеестатистического рыбака который не может, потому как типа есть секреты которые он не знает, а знают только гуру карпфишинга.

[РОМ75]

Дальнее привлечение привязано к течениям(неважно какое),к фону, вкусу/запаху,звуку !!!

Если бы дальнее привлечение работало, то тогда садимся в устье водоема(где втекает вода) сыпим сыпуху,льем жижи, по течению все мештяки распространяются по водоему и вся рыба у вас на точке, это в идеале,на практике такого нет.

[makh67]

Щаз все перевернем..
Есть такое - жор. Это когда рыб начинает клевать чуть ли не у всех по водоему и чуть ли не на все подряд и это быстро затихает... А перед этим клевало только в некоторых местах...
9. карп должен находится в точке х
Откуда он взялся в других точках??

[Красный]

В дальнее привлечение не верю, верю в ближнее, до 5-7 метров, и это проверенно на практике.
А такие утверждения типа, я верю в дальнее привлечение и поэтому оно есть, для меня не аргумент, как и сказки про среднеестатистического рыбака который не может, потому как типа есть секреты которые он не знает, а знают только гуру карпфишинга.

опять лыко мочало. Прежде чем не верить - надо понимать, во что не верить. В этой теме не раз упоминалось, что определение "дальнее" и "ближнее" привлечение ввёл Андрей Маслов, для понимания процесса происходящего. Суть в чем: плывёт карп. Вдруг он почувствовал запах вкусного и направился в сторону, откуда запах идёт. Направление определяется по увеличении концентрации запаха. И неважно, сколько до источника - два метра или двадцать. Это - дальнее привлечение. Когда карп приплыл к источнику вкусного запаха ему надо определить съедобность предмета. Он это делает беря предмет в рот, то есть на вкус. Это - ближнее привлечение. Вкусно - съест. Не вкусно - выплюнет.
так что Ваши 5 - 7 метров вполне укладывается в дальнее привлечение!
речь шла не о секретах гуру а об умении наблюдать и, главное, умении делать правильные выводы.

[Vovan]

Не помню уже точно каким годом статья, соревнования Франция провели эксперимент, поклевки пошли с противоположного берега где обычно ни когда не брал.
С учетом равномерного распределения одни будут подлавливать вторые ловить

[Красный]

Вова, это уже из другой оперы, про зоны покоя.

[Красный]

Если бы дальнее привлечение работало, то тогда садимся в устье водоема(где втекает вода) сыпим сыпуху,льем жижи, по течению все мештяки распространяются по водоему и вся рыба у вас на точке, это в идеале,на практике такого нет.

Тогда по другому. Если дальнего привлечения нет - почему на всех соревнованиях карпятники кормят. Почему льют жидкости? Сели бы Вы между МИ и Махиновым. И если они станут хорошо ловить - значит и Вы обловитесь. Судя по их шикарной рыбалке с местом Вам повезло! И не изощрялись бы с разной прикормкой, не подбирали бы разные жидкости.

[Vovan]

Отошли немного от привлечения, с условием жора по всему водоему.
Теперь коснусь такой ситуации, 10 команд на водоеме одни со старта ушли в лидеры, вторые подлавливают, третьи с нулем.
Команда которая была в середине таблицы или чуть ниже на последних сутках начинает набирать обороты и выходит в лидеры, что сработало дальнее привлечение или вкусовые рецепторы взяли верх.

[fishhunter]

... И если они станут хорошо ловить - значит и Вы обловитесь. ...

Ох не всегда!

[makh67]

Отошли немного от привлечения, с условием жора по всему водоему.
Теперь коснусь такой ситуации, 10 команд на водоеме одни со старта ушли в лидеры, вторые подлавливают, третьи с нулем.
Команда которая была в середине таблицы или чуть ниже на последних сутках начинает набирать обороты и выходит в лидеры, что сработало дальнее привлечение или вкусовые рецепторы взяли верх.

Даже в аквариуме этот хад на вторую неделю не хочет есть одну куку... Не рецепторы - а что вкуснее. Кстати, у родителей были куры. Так вот несколько дней на пшенице и когда даешь еще что то - летят от пшеницы как от чумы..

[РОМ75]

Тогда по другому. Если дальнего привлечения нет - почему на всех соревнованиях карпятники кормят. Почему льют жидкости? .

Кормят, что бы проходящую рыбу задержать на своей точке, рядом соседи кормят больше и вкуснее, но чупачупсят, пока рыба до них не дойдет, если на её пути не окажется пятно другой прикормки.
Для чего тогда на соревах кидают далеко снасти пытаясь найти гулящую рыбу? По Вашей и Маслова теории, достаточно закормить не далеко от берега и рыба сама придет по струйке запаха на точку.

Сели бы Вы между МИ и Махиновым.И если они станут хорошо ловить - значит и Вы обловитесь.

Не факт, что они будут ловить, соревы на карплидере в прошлом году показали, что по запаху рыба хреново ловилась, больше было похоже на случайные поимки, если рыба натыкалась на корм