Основные критерии в подборе ингредиентов. Их роль, польза

[Доктор_Алекс]

Виктор, вы правы, такой элемент поведения точно присутствует (Imho)

[lidkor]

А что было до гниения?

[Oleg_GOR]

Тут я мало что понимаю.

- Создать такую точку интересно, пусть и кратковременную. И знаю с этим ребята экспериментируют.
- Рыба приходит и уходит, потому как ей нужно переваривать, как минимум.
- Рыба не всегда идет за более "вкусным" кормом. Она иногда идет за другим.
- Есть много способов, как привлечь и удержать кратковременно рыбу, мне бы с простыми разобраться. Куда там до сложных.

[lidkor]

Виктор, вы правы, такой элемент поведения точно присутствует (Imho)

Нам каким то образом надо научиться или хотя бы вникнуть как благоприятно влиять на это.

[Доктор_Алекс]

Вот любят здесь на Карпере говорить загадками Что было до гниения? Я не знаю о чем вы, поясните.

[Паша]

Думается, для того чтобы рыб не уходил, нужно дать корм который ему по душе, т.е после того как он его попробовал и понял что всё гуд, ему захотелось вернуться. А уходить он будет в любом случае ,так как не может есть постоянно. А вот на скорость его возвращения в точку уже будет влиять то с какой скоростью корм переварится и усвоится (это уже к составу корма). Вот мы часто говорим ловили, ловили стабильно, а потом раз и "провалились", на несколько часов, а то и сутки, а потом снова начали ловить. Думаю это время которое мы называем провалом и есть то время которое уходит на переваривание. И если с кормом всё хорошо, то он возвращается, а если нет то .......

[lidkor]

Вот любят здесь на Карпере говорить загадками Что было до гниения? Я не знаю о чем вы, поясните.

Алекс, я тоже к сожалению не знаю,но ведь было же что то, что нравилось рыбу,может это разложение или ферментация

[lidkor]

- Рыба приходит и уходит, потому как ей нужно переваривать, как минимум.
- Рыба не всегда идет за более "вкусным" кормом. Она иногда идет за другим.
.

одна уходит другая приходит
надо понять что это ДРУГОЕ

[Boris_3]

Два месяца изучал один водоем, прикармливая разными прикормками. Рыба подходила по расписанию, в одной точке кормилась с 5 часов утра до 13.00 дня, что самое интересное через каждые 2 часа. После часу дня до 5 часов утра не единой поклевки. На другой точке клевала ближе к вечеру и до 23.00. Потом стал ловить без прикорма, расписание поклевки не изменилось

[Владимир Сиукаев]

Не надо рассматривать еду отдельно от воды. Т.е не только Вы даете сигнал еда(а может и не еда), дает и сама вода и процессы в ней. 70% это еда , 30 не еда.
Поэтому всех заклинило на еде.
"Ты пахнешь тем, что ты ешь"
Еду он найдет не переживайте, не он так другие. И тут стоит вопрос о разделении, кормить воду или работать на взятии.
Отсюда нужно разделять, т.е есть зона и есть взятие в зоне. Прикорм и насадка. Не факт, что это одно и тоже.
Опять же, что привлечет может быть и ядом.
ПС многие выделение водных гадов яд

[Gumen]

И всё-таки, почему он уходит- приходит, снова уходит... ?

[Владимир Сиукаев]

так у него не только покушать, безопасность важнее(инстинкты САМОСОХРАНЕНИЯ).
А почему уходит? он и спать может

[Паша]

И всё-таки, почему он уходит- приходит, снова уходит... ?

Приходит жрёт, уходит переваривает, гадит. Опять приходит жрёт, уходит переваривает, гадит.

[lidkor]

А не может быть так, что не кормя воду не будет и взятия?

[Andrej]

Два месяца изучал один водоем, прикармливая разными прикормками. Рыба подходила по расписанию, в одной точке кормилась с 5 часов утра до 13.00 дня, что самое интересное через каждые 2 часа. После часу дня до 5 часов утра не единой поклевки. На другой точке клевала ближе к вечеру и до 23.00. Потом стал ловить без прикорма, расписание поклевки не изменилось

Я тоже раньше с таким сталкивался. Есть определенные периуды времени когда можно ждать вероятную поклевку. В конце лета и осенью чаще всего ночью.

[Oleg_GOR]

А не может быть так, что не кормя воду не будет и взятия?

Не может. Иначе карпа не ловили бы на блесну и нахлыст.

[Доктор_Алекс]

Не надо рассматривать еду отдельно от воды. Т.е не только Вы даете сигнал еда(а может и не еда), дает и сама вода и процессы в ней. 70% это еда , 30 не еда.

Владимир, а Вы не могли бы пояснить два момента. Когда вы говорите о том, что сигнал дает сама вода, вы имеете в виду планктон? Именно он в морях и не только является продуцентом многих интересных веществ. То есть он питается органикой, которую мы вносим в виде корма и выделяет аттрактанты? Или что-то другое? И откуда это соотношение: 70/30?

[Доктор_Алекс]

Алекс, я тоже к сожалению не знаю,но ведь было же что то, что нравилось рыбу,может это разложение или ферментация

На вскидку кажется, что бойл прежде всего источник аттрактантов, которые мы в него внесли. Сколько он должен пролежать, чтобы продукты ферментации стали конкурировать с находящимся внутри ликвидом? И будут ли эти продукты привлекательны? Бойл, упавший на дно, своей нижней стороной попадает фактически в бескислородную зону, и там сходу начнутся процессы гниения и брожения (бродят углеводы, белки гниют). Продукты гниения, сами представляете, как пахнут. Я все же думаю, что за то время, которое мы позволяет бойлу полежать на дне, продуктов этих будет крайне мало. А если в бойле есть консервант, то не будет вообще. Imho, разумеется.

[Владимир Сиукаев]

Первое да. Заставить его работать на вас.
Второе, из литературы. Сходу не вспомню. Даже если разложить его потребности, примерно на эти цифры и выйдете.
Касаемо первого, в классической схеме фито-зоо-рыбы.
Так вот превышение одного вызывает рост следующих, тем самым уменьшается количество первых.
А уменьшение первых, вызывает активность третьих

[Доктор_Алекс]

Вода движется, планктон вместе с ней. Поел в нашем свиме и уплыл к соседям, а наш корм остался лежать на дне. Не радостная картина

[Владимир Сиукаев]

Поэтому и надо смотреть на водоем в целом, а не сектором. То что вы внесёте капля.
Пс или эмулировать научиться

[Владимир Сиукаев]

Классическая английская школа основана на взятии.

[Доктор_Алекс]

Да, это работает. Насадка может содержать черт-ти что и совсем не соответствовать корму. Она, видимо, стимулирует исследовательское поведение, отсюда поклевки. Это упрощает задачу, по крайней мере на соревнованиях.

[Владимир Сиукаев]

Доктор, а как Вы смотрите на такую идею. Зона запускает поиск.?

[lidkor]

Вода движется, планктон вместе с ней. Поел в нашем свиме и уплыл к соседям, а наш корм остался лежать на дне. Не радостная картина

Алекс, ну почему наш корм остался лежать? Что то все же он сожрет,а что останется дожрет другая рыба,а пока та, другая, будет дожирать и какать он поймет свою ошибку и вернется а если серьезно надо учиться как то задерживать планктон как можно дольше в точке. А что у нас любит планктон,а фиг его знает,но один раз бахнул пару пачек дрожжей в точку(в бесклевье полное) и что вы думаете через какое то время точка ожила и пошла раздача...может эта вся братия любит то что бродит? или вызывает процесс брожения. Володя, вопрос глупый конечно ,но как научиться эмулировать?

[Доктор_Алекс]

Если исходить из вашей гипотезы, то наверно так оно и есть. Поиск, как элемент индуцированного пищевого поведения. С практической точки зрения удержать эту зону у себя в свиме проблематично. Соответственно и поиск может реализоваться у соседей.

[Доктор_Алекс]

надо учиться как то задерживать планктон как можно дольше в точке. А что у нас любит планктон,а фиг его знает,но один раз бахнул пару пачек дрожжей в точку(в бесклевье полное) и что вы думаете через какое то время точка ожила и пошла раздача[

Ваши дрожжи сработали как планктон )) Мне надо почитать, чтобы сориентироваться в предмете. Концентрация этого фито-зоо в наших водах, продуктивность, скорость образования и возможные концентрации экзометаболитов и проч. Гипотеза красивая, вопрос насколько это реально в условиях ловли.

[lidkor]

Да, надо искать информацию.

[Трофей]

Игорь, один вопрос.....? ты уверен в необходимости каждого? Например, без мака или без тыквенной муки микс работать не будет?

Костя, надеюсь ты найдешь ответ на свой вопрос.
http://www.calorizator.ru/product/nut/pumpkin

[Игорка]

Игорь (трофей),я не понимаю, что ты в них нашел. Кроме "таблицы".))
Ранее я их использовал в сыпухе (примерно в 2005-06 ) . И они мне нечего не дали ! Вернее, было хуже, чем лучше. Поэтому отказался от них.
Понятно,что сыпуха не бойл. (в бойле нет конкуренции ингредиентов.Только дополнение!)