Основные критерии в подборе ингредиентов. Их роль, польза

[Владимир Сиукаев]

Это ты много взял. Спирулины пару грамм, GLM 10-15г.
Так добавь и расскажешь.

[НОС]

Володя , спасибо . Хотел услышать чуть другое . Тем более пишешь спирулины пару грамм . Да по мне , такое её количество , просто забивает остальная масса компонентов . Каша полная

[Oleg_GOR]

Теперь вопрос Андрею, и доктору Алексу. Ни разу не сомневаюсь в нужности изучения чего либо. Ингредиентов в частности. Но сомневаюсь в понимании. Кто-то уверен, что понимает? Или просто мы думаем, что понимаем?

В этом сезоне вот вышел казус. Чудом не выброшенные в прошлом году "отстойные" ингредиенты, закатал в бойл. Рецепт понятно даже и не думал записывать, мешал под шофе, и наобум, все что выбросить было жалко, а применить разум не позволял... Чего туда вообще попало смутно теперь представляю. Но ничего стоящего (кроме манки) точно. И смесь этого "Г", прошу пардона, ловила все что плавает получше всего другого. И какой можно сделать вывод?

[Andrej]

Парни, прошу быть взаимовежливыми.

По теме:
1. Указанные патенты... В одном применение продуктов распада в малых дозах, в другом "феромоны" (кои встречаются и в эфирных маслах и продуктах деятельности некоторых дрожжей) вкупе с производными пурина и т.д...... Вольно, или невольно, зная, или не зная, это не использовали?

2. Феромоны? Бегло пролистать пару книг по ним, и много того, что пахнет, там будет. У кого-то нет в арсенале вонючек?

Олег привет! Боря Тишин делал приманки лет 5 назад на основании этого патента. Он добавлял феромоны и простагландины. Если тебе это интересно напиши ему в л.с или поищи на израфише.

[Andrej]

Что дает в миксе такой компонент , как GLM или спирулина скажем , при добавлении в микс 15 грамм , например . Какой смысл в данных добавках в таких мизерных количествах , при общей массе замеса в один кило .

Почитай первую книгу Тима Ричардсона ,там он рассказывает что дает спирулина и что собират вокруг.

[Доктор_Алекс]

Теперь вопрос Андрею, и доктору Алексу. Ни разу не сомневаюсь в нужности изучения чего либо. Ингредиентов в частности. Но сомневаюсь в понимании. Кто-то уверен, что понимает? Или просто мы думаем, что понимаем?

Мы к этому стремимся . В карпфишинге очень немного науки, скорее куча-мала добросовестных заблуждений и эмпирических малодостоверных сведений. Разбираться в ней - сплошное удовольствие. Особенно в несезон. Не стоит только ссориться, это всего лишь рыбалка и всего лишь наше хобби.

В этом сезоне вот вышел казус... И какой можно сделать вывод?

Надо записывать Возможно погиб великий рецепт. А если серьезно, то к поклевке приводит не только пищевое поведение, но и исследовательское. Возможно рып решил проверить, что это такое у него под носом пахнет.

[Oleg_GOR]

Мы к этому стремимся Разбираться в ней - сплошное удовольствие. Особенно в несезон.

Это да. Даже если на 10% уверен, что 99,9% узнанного уйдет в мусорную корзину.

Мы к этому стремимся А если серьезно, то к поклевке приводит не только пищевое поведение, но и исследовательское. Возможно рып решил проверить, что это такое у него под носом пахнет.

Думаю проще. На этом водоеме давно использую дешовый рыбный комбикорм для прикормки. И не я один. В состав того бойла входили низкокачественные ингредиенты (рыбная мука в том числе). В комбикорме тоже аналогичная использовалась. Получилось - чем кормим, на то и ловим.

Почему склонен именно так думать. На этом водоеме, в течение многих лет опытно, была выбрана лучшая фирменная прикормка для флэта. Но при использовании даже обычной "мамалыги" при активном и регулярном точечном прикорме ей же, фирма проигрывает. Отсюда вывод: Хорошая прикормка и насадка важна, но тактика важнее.

Под "хорошей" все же понимаю подобранную под данный водоем, в данное время, в данном месте. А тут пока только методом научного тыка могу. По разумению пока не умею. Но с удовольствием готов этому учиться. Т.к. не отрицаю сей возможности. Ведь кое какие идеи работают же.

[Fishpot]

Олег привет! Боря Тишин делал приманки лет 5 назад на основании этого патента. Он добавлял феромоны и простагландины.

Интересно, простагландины он добавлял для селекции или для привлечения?

[Вячеслав1]

для селекции или для привлечения?

Для продажи!)

[Доктор_Алекс]

Простагландины, в частности F2α, стимулируют выработку феромонов у самок карпа. Правда эффект после введения очень кратковременный. Поэтому используют пролонгированную форму (с замедленным высвобождением), которая позволяет добиться выделения феромонов на протяжении двух недель. Подход используется для заманивания сильной половины карпонаселения в разного рода ловушки. Дозу используют 0,4 г/кг массы. По деньгам примерно 130 евро на рыбу. Поэтому мне тоже не понятно, чего можно добиться добавляя ПГ в корм.

[Fishpot]

Другая сторона медали.....
«Причина столь высокого содержания простагландина в тканях горгонарий была загадочна до тех пор, пока было обнаружено, что скармливание животным (даже млекопитающим) небольших доз простагландина вызывает у них рвоту и расстройство пищеварения с симптомами отравления. Опыты на рыбах дали тот же результат: введение рыбам через рот 0,1 мг простагландина вызвало у них рвоту. Рыбы избегали поедать кормовые пеллеты с добавленным туда простагландином (Gerhardt, 1985). Эти опыты достаточно четко доказали, что простагландины выполняют у горгонарий функции защиты от выедания. »
Простагландины условно делятся на три группы: противо-воспалительные, про-воспалительные и блокираторы последних. Соответственно в зависимости от того, какую группу использовал БТ, и можно предполагать, для чего ему они в бойлах были нужны.

[btishin]

Простагландины условно делятся на три группы: противо-воспалительные, про-воспалительные и блокираторы последних. Соответственно в зависимости от того, какую группу использовал БТ, и можно предполагать, для чего ему они в бойлах были нужны.

Когда карп активно кормиться, то пофиг чем выделять насадку на дне водоема. Можно даже "сливой" или "клубникой" от Ричворд, карп будет брать такие насадки активно и жадно. Глупо сравнивать эффективность аттрактантов на голодной рыбе. Я пытался найти аттрактант для пассивной (сытой или "больной") рыбы. Мне представлялось, что простагландины именно те соединения которые супер активны для рыбы в очень мизерных концентрациях. Рыба чувствует их всей своей поверхностью, зуб даю, если даже я чувствую когда с ними работаю, кожа на лице горит, глаза печет и если не аккуратно работаешь, колбасит очень заметно. Я более 20 лет синтезирую их для глазных капель. Стоят они дорого на рынке, если не китайский, то грамм более 3,000 баксов. Моя насадка, с красной наклейкой, по весне, заметно работала лучше чем аминокислотные....

[Владимир Сиукаев]

Приветствую, Борис!
В наших краях до июня работа очень хорошо, подтверждаю.
Есть мнение, что связанно с планктоном и прошито в инстинктах.

[Fishpot]

...... Моя насадка, с красной наклейкой, по весне, заметно работала лучше чем аминокислотные....

Борис, добрый день! Хотел уточнить..., именно по весне? То есть осенью, в такой же холодной воде, результат будет другим?

[btishin]

Приветствую, Борис!
В наших краях до июня работа очень хорошо, подтверждаю.
Есть мнение, что связанно с планктоном и прошито в инстинктах.

Володя, и тебе привет! Возможно и с планктоном, у меня нет понимания как все это работает. У меня есть свой кинеретский "тестер", так он круто подсел на мои простагландиновые насадки, ловит на них круглый год. По фоткам, он хорошо берет. За пару лет все их у меня перевел, в прошлом году ему намешал литровую банку раствора, пока больше не трогает...

[btishin]

Борис, добрый день! Хотел уточнить..., именно по весне? То есть осенью, в такой же холодной воде, результат будет другим?

Fishpot, день добрый! У нас осень отличается от европейской. Только зимой температура воды падает ниже 20 градусов. С января я уже пользую простагландины...

[Доктор_Алекс]

Мне представлялось, что простагландины именно те соединения которые супер активны для рыбы в очень мизерных концентрациях. Рыба чувствует их всей своей поверхностью, зуб даю, если даже я чувствую когда с ними работаю, кожа на лице горит, глаза печет и если не аккуратно работаешь, колбасит очень заметно.

Здравствуйте, Борис. ПГ повышают чувствительность рецепторов к гистамину, брадикинину. Вам это наверняка известно лучше, чем мне. Отсюда покраснение, жжение, повышение чувствительности к боли и пр. Если эффект от их применения в насадках был, то возможно он был неспецифическим. Что, собственно говоря, не имеет значения.

[Вячеслав1]

В покупных эти идеи заложили за нас. .

Олег не согласен, в покупных проблема одна, сохранить то что туда положили! а в самокатах накатал высушил и лови!
Как то один продавец горох муки мне скзал одну вещь, отложившуюся у меня в памяти, а если отложилась значит не с проста, горох мука живет один месяц остальное будет баласт! можно долго рассуждать почему он так сказал! но кажется доля правды есть в его словах! так это всего лишь мука а что гооврить рыбной? или гидролизатах

[makh67]

Во! Наконец то ..
Любую фирму понять очень просто. Есть бойл на продажу. Основное требование к нему - сохранность. Сделан из качественных составляющих, аднака им тоже нужно храниться.. Те заранее фирмы настроены на долгую. Поэтому к ним есть добавки - ликвиды ( чаще всего аминокомплексы того что в бойле), дипы - след насадки, бустеры- след прикормки и тп. Те добавки каким то образом ускоряющие или выделяющие . И так далее.
Те это целый комплекс ,который несет за собой какую то идею.

ТО Олег
Олежка, ты определишь банан закрыв глаза?

[Oleg_GOR]

Олежка, ты определишь банан закрыв глаза?

Думаю нет. Жена запросто, даже скажет какого пола был продавец, его продавший. У нее обоняние похлеще, чем у карпа.

[Oleg_GOR]

в покупных проблема одна, сохранить то что туда положили!

Вячеслав, вполне разумно, согласен. Но тогда мне можно и не катать самому? Где ж я ингредиенты со сроком изготовления меньше месяца найду?

[Толстый 898]

...Где ж я ингредиенты со сроком изготовления меньше месяца найду?

Мы сами молотим муку из тех зерновых, которые считаем нужным добавлять. В чём не уверены - побоку. Всякие бёрд-фуды, рыбную муку, которой нет на рынке РФ, и прочие сомнительные добавки. В остальном согласен. Шара. И непонятно. Но работает. Но непонятно.

[don247]

горох мука живет один месяц остальное будет баласт!

Ерунда какая-то! У меня есть пачки гороховой муки, купленной еще в прошлом году. И прекрасно она выглядит и пахнет горохом и бойлики из нее нормальные получаются.

[Трофей]

Ерунда какая-то! У меня есть пачки гороховой муки, купленной еще в прошлом году. И прекрасно она выглядит и пахнет горохом и бойлики из нее нормальные получаются.

Хотите быть уверены, что это не ерунда, сделайте хим анализ до и после

[Andrej]

Не знаю на счет гороховой муки я ей не пользуюсь. ccmoore на своих продуктах ингредиентах ставит дату до кокого числа продукт годен. Меньше года не видил ни одного.

[don247]

Меньше года не видил ни одного.

1 год - это стандартный гарантированный срок годности. Но это не значит, что через год продукт надо обязательно выбросить. На той же упаковке гороховой муки указан срок годности 12 месяцев.

[Трофей]

1 год - это стандартный гарантированный срок годности. Но это не значит, что через год продукт надо обязательно выбросить. На той же упаковке гороховой муки указан срок годности 12 месяцев.

срок годности и срок хранения- разное

[Oleg_GOR]

"Свежесть, свежесть и свежесть, вот что должно быть девизом всякого буфетчика!" (С) "Мастер и Маргарита" М.А. Булгаков.

Но мы вроде не буфетчики. А кто пробовал ловить на "прогоркшие" ингредиенты, что бы так ратовать за свежесть?

[Romeo]

Но мы вроде не буфетчики. А кто пробовал ловить на "прогоркшие" ингредиенты, что бы так ратовать за свежесть?

Не скажу на счет компонентов, но на пылящие насадочные бойлы по прошествии 3-х лет ловил и ловилось не хуже чем на точно такие же свежие того же производителя...

[Oleg_GOR]

Ну... старые бойлы у многих ловят. Может консервируют хорошо? Самопалы пылики древние у меня тоже пару раз ловили, но там сахар консервирует....
А вот прогоркшая прикормка.... Она то рвет водоем, похлеще свежей. То отпугивает рыбу. Посему не знаю, как к этому относиться. Какие еще мнения есть у кого?