Санкции и эмбарго.

[HELG]

Вот и отменят это продэмбарго, и заплачут колхозники.

Олеж, почему заплачут?

[DOC-03]

fatson, Вы безгранично далеки от понимания того, что происходит в сельском хозяйстве в общем и в жизни селян в частности. В Вашей голове сложилась этакая идиллическая картина, на которой нарисованы радостно работающие на земле люди. И отсутствие работы на земле делает, по Вашему мнению, их несчастными. Я сам когда-то пребывал в подобных иллюзиях, но три года назад решил часть своего капитала вложить в создание небольшого фермерского хозяйства, специализирующегося на плодовых. И уже три года живу с марта по ноябрь в одной деревеньке Тверской губернии. Так вот спешу Вас заверить, что эта картинка ну никак не соответствует действительности. Постарайтесь не просто общаться с колхозниками, а поживите с ними. Тогда Вы поймёте, что ими движет и что мотивирует.

Ну так расскажите, что ими движет и что мотивирует, только без этого снобизма. Представления fatson-a не наивнее представлений его оппонентов, это я ещё мягко, но поправляете вы именно его. Не знаю, понимаете ли вы насколько Ставрополье и Тверская губерния суть РАЗНЫЕ России, но не важно. Мне бы было интересно послушать ваш рассказ.

[Олег Кругликов]

Олеж, почему заплачут?

Пока не было санкций польские яблоки были по 30 рублей. Сейчас Кубанские по 70. В 70 рублях 25 рублей это кредит. Снимают продэмбарго, и опять польские яблочки по 30 рублей. А кубанским надо отдавать 25 кредита. Что они будут делать? Им останется только плакать.
Яблочки и суммы привел как пример.

п/с: когда у Ткачева спросили про цены на сельхозпродукцию, он в открытую сказал, что там 40% кредитов.

[Вячеслав26]

Олег, польские были по 30 при баксе 30.

[Вячеслав26]

Россия увеличила численность авиагруппы на базе Хмеймим за счет переброски дополнительных фронтовых бомбардировщиков Су-24 и Су-34. К перелету в Сирию подготовлены и штурмовики Су-25 «Грач», однако приказ об их отправке пока не отдан.

Наращивание российской авиагруппы происходит на фоне угроз американцев активировать так называемый план «Б» по Сирии, который предполагает интенсификацию авиаударов, дополнительную переброску сил спецназа и увеличение поставок вооружений «умеренной оппозиции». План «Б» разрабатывался американскими силовыми структурами на случай провала усилий Госдепартамента прийти к соглашению с Россией.

— К настоящему моменту в Сирию переброшены только дополнительные бомбардировщики Су-24 и Су-34, а Су-25 пока остаются на российской территории в резерве, — рассказал «Известиям» источник в военно-дипломатических кругах. — При необходимости группировка ВКС будет усилена за 2–3 дня. Штурмовики Су-25, предназначенные для отправки на базу Хмеймим, уже отобраны в полках и подготовлены к перелету, их экипажи находятся в режиме ожидания приказа от командования.

[HELG]

Пока не было санкций польские яблоки были по 30 рублей. Сейчас Кубанские по 70. В 70 рублях 25 рублей это кредит. Снимают продэмбарго, и опять польские яблочки по 30 рублей. А кубанским надо отдавать 25 кредита. Что они будут делать? Им останется только плакать.
Яблочки и суммы привел как пример.

п/с: когда у Ткачева спросили про цены на сельхозпродукцию, он в открытую сказал, что там 40% кредитов.

Яблоки , сыр это не показатель .Показатель стоимость зерна, пока эта стоимость высока все будет в порядке,поверь.В этом году оч хороший урожай зерновых, все ждали падения цены.Падения не было и это радует.Кстати у нас в области сажают яблоневые сады.Животноводство стало рентабельным.Кредиты всегда будут, без них нельзя, кстати их сельхоз производителям прилично компенсируют.
Ты привёл пример яблок? Боюсь что больше трёх, четырёх таких примеров ты не приведешь...

[HELG]

Олег, польские были по 30 при баксе 30.

Согласен !

[Олег Кругликов]

Показатель стоимость зерна, .

Ты не думаешь, что после отказа Египта от закупок российского зерна, цены изменятся не в нашу пользу?

[DOC-03]

Я вообще не понимаю, почему я должен радоваться "успехам" отечественного производителя с\х продукции? Он мне (нам) друг или родственник? Да с радостью в три шкуры сдерет, воспользовавшись ситуацией, т.е. "мудрой" экономической политикой ПАПЫ, что мы сейчас по факту и видим. Ну ладно, давайте за них, новомонополистов порадуемся, но мы ведь платим все больше и больше, как это может быть хорошим? Блин, ну не понимаю я вот этой хрени.

[Сергей Гомеров]

fatson, Вы безгранично далеки от понимания того, что происходит в сельском хозяйстве в общем и в жизни селян в частности. В Вашей голове сложилась этакая идиллическая картина, на которой нарисованы радостно работающие на земле люди. И отсутствие работы на земле делает, по Вашему мнению, их несчастными. Я сам когда-то пребывал в подобных иллюзиях, но три года назад решил часть своего капитала вложить в создание небольшого фермерского хозяйства, специализирующегося на плодовых. И уже три года живу с марта по ноябрь в одной деревеньке Тверской губернии. Так вот спешу Вас заверить, что эта картинка ну никак не соответствует действительности. Постарайтесь не просто общаться с колхозниками, а поживите с ними. Тогда Вы поймёте, что ими движет и что мотивирует.

Продайте все там , и купите хотя бы что то на Юге )) Как говорит чемпион мира 2016 Колесников Артем - это "очень важная вещь..." НИКОГДА не сравнить Тверскую Губерию - со Ставропольской или Кубанской землей , где ценники на порядок , а то и на три четыре дороже , продав , к примеру, квартиру в Ставрополе - Вы едва ли возьмете , что нибудь из жилья в Краснодаре , уровень цен, жизни , совсем другой , то что у Вас был капитал , как Вы написали , это очень хорошо...но не у всех он есть ..имейте и это ввиду когда пишите ...

[Сергей Гомеров]

Я вообще не понимаю, почему я должен радоваться "успехам" отечественного производителя с\х продукции? Он мне (нам) друг или родственник? Да с радостью в три шкуры сдерет, воспользовавшись ситуацией, т.е. "мудрой" экономической политикой ПАПЫ, что мы сейчас по факту и видим. Ну ладно, давайте за них, новомонополистов порадуемся, но мы ведь платим все больше и больше, как это может быть хорошим? Блин, ну не понимаю я вот этой хрени.

Согласен полностью, на хрена радоваться за тех кто заколачивает бабки на нищите других...

[HELG]

Ты не думаешь, что после отказа Египта от закупок российского зерна, цены изменятся не в нашу пользу?

Может быть...Посмотри сколько мы собираем зерна и сколько его экспортируем. У нас растет внутренняя переработка, много муки продаем на экспорт.

[Сергей Гомеров]

Первое. Кто сейчас умер с голоду?
Второе. Сейчас, за свои паи, собственник получает ( если пай в аренде) или деньги или натур оплату.
Третье. Кто чаще всего отдыхал в санаториях?
Четвёртое. Образование, сдал ЕГЭ достойно, иди учись дальше.
Продолжать....

Анатолий - вы либо не поняли ничего , либо троллите ))
1- народ нищает (только не тот который с капиталом из далеких СССр и прочее)
2-пай в аренду так просто не сдашь , почитайте внимательно , снова платят гроши, за пай положено натур продуктом, но делают так что хозяйство убыточное и паи не раздают уже много лет..
3-отдыхали все - это 300% - у меня дед отработал 32 года в водоканале , ему путевку БЕСПЛАТНУЮ предлагали каждый год!!! на выбор море, КМВ и т.п...так что не нужно передергивать...
4 - У вас наверное школьников нет , в ыто уже постарше поэтому не знаете - вот вам простые цифры - 1 класс подготовка к школе одного ребенка - около 30.000р , в том числе на учебники - 9000р , как Вам , вы тоже в детстве в школе учебники покупали , вряд ли...далее второй класс - подготовка к школе 15.000р - в том числе за учебники - 8500р , могу чеки показать...это простая школа не лицей ни гимназия , простая совдеповская школа ....
Так что вот вам расклады ...и только не пишите про ЕГЭ....такой тупости , простите, я вообще удивляюсь....

[HELG]

Согласен полностью, на хрена радоваться за тех кто заколачивает бабки на нищите других...

Неожиданно!Мы же в капитализме живем,или нет? Закрывайте тему,как модератор, или не читайте ее.

[Сергей Гомеров]

Неожиданно!Мы же в капитализме живем,или нет? Закрывайте тему,как модератор, или не читайте ее.

Вы же знаете "карперовскую" поговорку - "ну учите что мне делать , дабы не получить направление - куда Вам пойти..." уже обсуждалось , есть личные претензии обращайтесь к администратору или в личку , все в правилах написано.
Что я не правильно сказал , Вы радуетесь тому что простой мент - держит под подушкой миллиарды , или тому что молокососы на геленвагенах (выпускники ФСБ) изивините наплевали на всю страну и показали кто действительно служит в ФСБ....???

[DOC-03]

Неожиданно!Мы же в капитализме живем,или нет? Закрывайте тему,как модератор, или не читайте ее.

Это с какого перепуга? Да, мы живем в капитализме. И потребитель заинтересован в конкуренции между производителями - только таким образом он сможет получить товар дешевле и качественнее. Хоть немного думайте, прежде чем говорить.

[HELG]

Что я не правильно сказал , Вы радуетесь тому что простой мент - держит под подушкой миллиарды , или тому что молокососы на геленвагенах (выпускники ФСБ) изивините наплевали на всю страну и показали кто действительно служит в ФСБ....???

Вы меня не правильно поняли. Тема передачи: Эмбарго! Что Вы сводите все темы в одну: Как хреново живется!Пу му...к! Ворье!Жулье! и тд.Зачем Вы это как модератор делаете?

[HELG]

Это с какого перепуга? Да, мы живем в капитализме. И потребитель заинтересован в конкуренции между производителями - только таким образом он сможет получить товар дешевле и качественнее. Хоть немного думайте, прежде чем говорить.

Валера привет!

[Tolik]

Анатолий - вы либо не поняли ничего , либо троллите ))
1- народ нищает (только не тот который с капиталом из далеких СССр и прочее)
2-пай в аренду так просто не сдашь , почитайте внимательно , снова платят гроши, за пай положено натур продуктом, но делают так что хозяйство убыточное и паи не раздают уже много лет..
3-отдыхали все - это 300% - у меня дед отработал 32 года в водоканале , ему путевку БЕСПЛАТНУЮ предлагали каждый год!!! на выбор море, КМВ и т.п...так что не нужно передергивать...
4 - У вас наверное школьников нет , в ыто уже постарше поэтому не знаете - вот вам простые цифры - 1 класс подготовка к школе одного ребенка - около 30.000р , в том числе на учебники - 9000р , как Вам , вы тоже в детстве в школе учебники покупали , вряд ли...далее второй класс - подготовка к школе 15.000р - в том числе за учебники - 8500р , могу чеки показать...это простая школа не лицей ни гимназия , простая совдеповская школа ....
Так что вот вам расклады ...и только не пишите про ЕГЭ....такой тупости , простите, я вообще удивляюсь....

Я не троллю. Мы с вами живём в разных регионах, уровень жизни резко отличается, и положение дел с паями другой.
Про отдых, мы обсуждали отдых колхозников, а вы пример приводите про сотрудника водоканала.
Школа, да дети выросли, у каждого по два высших образования, но внуки резко пошли в школу, так что в теме, сколько стоит школа.
В этой жизни много зависит от самого человека. У меня товарищ есть, он у меня работал наёмным рабочим, я ещё ипэшником был. Я ему предлагал открыть свое дело, организационную помощь, материальную... Отказался, говорит, что ему головная боль не нужна, что лучше как нибудь на зарплате. Так до сих пор на зарплате и живет, правда на двух работах работает.

[Specialist]

Продайте все там , и купите хотя бы что то на Юге )) Как говорит чемпион мира 2016 Колесников Артем - это "очень важная вещь..." НИКОГДА не сравнить Тверскую Губерию - со Ставропольской или Кубанской землей , где ценники на порядок , а то и на три четыре дороже , продав , к примеру, квартиру в Ставрополе - Вы едва ли возьмете , что нибудь из жилья в Краснодаре , уровень цен, жизни , совсем другой , то что у Вас был капитал , как Вы написали , это очень хорошо...но не у всех он есть ..имейте и это ввиду когда пишите ...

Причем здесь уровень цен? И зачем мне все продавать, чтобы купить что-то в Ставраполье?
Я хочу лишь сказать о том, что ваши представления о том, что раздав землю и деньги колхозникам, село заживёт - в корне не верно. Колхозники не потому продают дома и переезжают в город, что им на селе заниматься нечем. Как раз наоборот. Кто более-менее смог заработать в деревне и чувствует, что сможет зарабатывать дальше, вот они как раз и стремятся переехать в город. А в деревне остаются только те, которые на свою жизнь болт забили. И работники из них никудышные. И если им дать землю и деньги, то пользы от этого никакой не будет - либо прогуляют всё, либо себестоимость их продукции будет неконкурентоспособна.
Для того, чтобы обрабатывать свой пай, 10-15га. ему потребуется столько же сельхозтехники, как и для обработки 100га. Соответственно цена у него будет завышена по сравнению с крупным хозяйством.
По скотине. Содержать стадо менее 100 голов КРС экономически не целесообразно. Земель под свободный выпас мало (только не надо пытаться рассказывать, что земли в России много - попробуйте сами купить КРС и вывести его на вроде "ничейное" поле), а комбикорма стоят дорого в связи с неразвитостью у нас этого рынка. Крупные перерабатывающие заводы ни молоко, ни мясо брать у них не будут, так как никто не может гарантировать частоту поставок и чистоту продукта.
Если подытожить - во всем мире крупные хозяйства выигрывают у частников за счет качества и низких издержек.
Ну и ещё одна составляющая переезда - "Мы жили в г..е в деревне, поживем ещё в г...е и в городе. Зато дети будут жить по-человечески". Вот и не остаётся у более-менее активного сельского индивидуума мотивации остаться в деревне. И никакие больницы, школы, клубы его не остановят - это все он получит и в городе. И большевики не могли никакую мотивацию придумать, поэтому просто отобрали паспорта. Кстати и в Китае, и в Италии тоже ничего придумать не могут. Поищите - в Италии, к примеру, Вы можете прикупить целые деревеньки и даже небольшие городки за сущие копейки. Просто народ оттуда свали и они стоят пустые.

[Дмитрий Сочи]

Про отдых, мы обсуждали отдых колхозников, а вы пример приводите про сотрудника водоканала.

Хочу поддержать. Я более 8 лет работал простым рабочим на мебельном производстве. Это 1983-1990 годы. Так вот работники ИТР у нас каждый год да, ездили по отпускам, использовали даже кассу взаимопомощи. А вот мы, работяги, даже и не подозревали, что так можно было. Так что отдых был, но очень разный и не далеко не для всех.

[DOC-03]

Specialist, ну давайте назовём это так - отсутствие элементарных условий для развития сх. Хрен редьки не слаще. Нам же здесь пытаются втереть, что село процветает.

[Specialist]

Doc, я не вижу отсутствия элементарных условий - я вижу отсутствие мотивации и желания жить и работать не в городе.
Условия, кстати, создают. И не плохие. Например закупка сельхозтехники хорошо дотируется. Из бюджета возвращается до 50% затраченных на покупку средств, причем в течении двух недель.

[Specialist]

Ещё раз попытаюсь донести свою мысль - на земле можно хорошо работать. Кто хочет работать, тот зарабатывает. И не плохо. У меня тракторист на сдельной, так у него от двух работ и халтуры выходит не менее 70 тыс. рублей в месяц. Это при том, что он работает на моём тракторе. У кого есть свой трактор, могут зарабатывать и больше. А кто не хочет работать, у тех трактора, полученные при разделе колхоза, давно в труху превратились. Но чем больше они зарабатывают, тем больше стремятся уехать жить в город. И не нужна им скотина и паи, ни даром, ни за деньги.

[AleksandrB]

Стасёк, в ответ на санкции ЕС Россия ввела продэмбарго, так понятнее? А самим себе вводить - это вы мастера.

И я не понял: а что нам-то плохого, что мы ввели продэмбарго? Одни плюсы. ЧуднО некоторые рассуждают, не понять их логики...

[AleksandrB]

Ты не думаешь, что после отказа Египта от закупок российского зерна, цены изменятся не в нашу пользу?

Египет уже давно согласен. Там всё порешали за пару недель.

[Сергей Гомеров]

Я не троллю. Мы с вами живём в разных регионах, уровень жизни резко отличается, и положение дел с паями другой.
Про отдых, мы обсуждали отдых колхозников, а вы пример приводите про сотрудника водоканала.
Школа, да дети выросли, у каждого по два высших образования, но внуки резко пошли в школу, так что в теме, сколько стоит школа.
В этой жизни много зависит от самого человека. У меня товарищ есть, он у меня работал наёмным рабочим, я ещё ипэшником был. Я ему предлагал открыть свое дело, организационную помощь, материальную... Отказался, говорит, что ему головная боль не нужна, что лучше как нибудь на зарплате. Так до сих пор на зарплате и живет, правда на двух работах работает.

Согласен , для открытия чего то своего нужно прежде всего желание ...а если его нет ...увы и денег не заработать..

[Сергей Гомеров]

Ещё раз попытаюсь донести свою мысль - на земле можно хорошо работать. Кто хочет работать, тот зарабатывает. И не плохо. У меня тракторист на сдельной, так у него от двух работ и халтуры выходит не менее 70 тыс. рублей в месяц. Это при том, что он работает на моём тракторе. У кого есть свой трактор, могут зарабатывать и больше. А кто не хочет работать, у тех трактора, полученные при разделе колхоза, давно в труху превратились. Но чем больше они зарабатывают, тем больше стремятся уехать жить в город. И не нужна им скотина и паи, ни даром, ни за деньги.

Это верно , на земле нужно работать - я же писал , что спрашивал у лентяев ))

[Сергей Гомеров]

Вы меня не правильно поняли. Тема передачи: Эмбарго! Что Вы сводите все темы в одну: Как хреново живется!Пу му...к! Ворье!Жулье! и тд.Зачем Вы это как модератор делаете?

Это все взаимосвязано полностью , эмбарго , жулье, ворье и т.п...Вы не находите..??
как и у всякого действа , у санкций есть обязательно как положительные , так и отрицательные стороны , ввиду того , что много , очень много связей было по различного рода поставкам из-за "бугра" как продуктов , так и различных других товаров, пострадали те кто имел отношения с партнерами которые попали под санкции и ответные меры РФ , выиграли те которые начали заполнять нишу открывшуюся в результате вышеописанного , у них в плюс , а вот как они ее заполняют качественными товарами или нет , (пример с яблоками и т.п) это уже на наш с Вами суд как потребителей , РФ однозначно выстояла и не дала повод пендосам радоваться тому что они поимели какое либо влияние на наш рынок товаров и услуг ...

[AleksandrB]

По сельскому хозяйству - лучше Specialistа не сказать! Я в своё время тоже имел отношение несколько лет к этому бизнесу. Достаточно просто грамотно просчитать - и всё становится понятно. И нормальных работников в селе - считанные единицы.
И за пару лет сделать конфетку - невозможно. Потерять удойное стадо можно за год, восстановить - многие годы.
В любом случае, положительное развитие уже видно. И цены в этом году на продукты падали. И первое место по экспорту пшеницы мы сохраним (когда такое было в России в последний раз?). И мясо уже экспортируем. Есть отдельные моменты, которые планируют решить к 20-му году.
Кстати, ужесточают законодательство по необрабатываемым землям. Думаю, в ближайшее время начнут изымать. И передавать тем, кто землю обрабатывает.