Поп-ап против донного бойла

[Michael]

Немного отдохнем от французского и предлагаю порассуждать о плюсах и минусах поп-апов, сравнив, возможно, их с донными или снеговиками. Может ДН подключиться и выскажет свои мысли по категоричному поп-апу.

Первое время у меня были негативное отношение к поп-апу. Я читал книгу Пейсли и там была картинка с поп-апом и стелка на него. Над стрелкой была надпись типа "данжер" (опасность). Говорилось, что поп-ап отстой. Собственно, я принял это на веру и не стал его активно использовать. Практически не использовал т.к. на донные клевало достаточно активно.

Со временем заметил, что снеговик лучше ловит. Даже было объяснение этому - легче его взять и хук сразу переворачивается в боевое положение. Здесь я пару раз попадал впросак, когда ставил длину волоса короткую (такую же) как на снеговике.

Стал экспериментирование на поп-ап. Сразу было замечено, что на диких прудах поп-ап работает лучше. Это шло в разрез мыслям Пейсли. Единственную рыбу на 40 фунтов на WCC мы поймали на поп-ап на краю пятна из донных бойлов. Поп-ап был - 20+18. Не слабый такой поп-ап.

На Медвежке на поп-ап очень активно рыба клюет.

Пару дней назад с РЯ завели спор о поп-апе. Он - категоричный противник поп-апов. Я же, не смотря на "учителя" Т. Пейсли - сторонник поп-апа. Вода - 10 градусов. Рыба уже в обильной предзимовой спячке. Поклевки - падающий свингер и не активный поровоз. Решил поставить поп-ап - стало, вроде даже лучше клевать.

В жор, в чистой воде, в холодной воде - поп-ап выручает. В чем все-таки его основное преимущество перед донным?

[ks68]

Да, Михаил, затронул ты вопросец. Сдается мне, что тут к общему мнению не прийти. Скажу за себя.
Если я поставил чисто донный, то у меня душа будет сомнениями терзаться; а вдруг в ил глубоко погрузился, а вдруг завалился куда. Чаше ставлю снеговик, ну или хоть кусочек попика примастырю. Может это и ерунда, но я так себя запрограммировал психологически. С чистыми поп апами я пока мало общаюсь (хотя результат есть), но мне кажется насадка презентуется выгоднее в виде снеговика или хотя бы в сбалансированном при помощи попика виде.

[Саня 39]

Миша поп ап,поп апу рознь.Если брать заводской фирменный поп ап-это просто плавающий шарик с определённым запахом.Если самокат с помощью пробки(пенки) сделать плаващий-это уже другой поп ап.Первый вариант использую на диких водоёмах и то,потому что достают раки и фирменный дольше держиться.Хотя с каждым годом результаты становяться хуже.В остальных случаях уже 2 года использую только самокат приподнятый пробкой.Сильно не поднимаю,либо крючок лежит а бойл всплывает на длинну волоса,либо крючок под 45 градусов касаеться дна.Взвешенная или нейтральной плавучести насадка легче всасываеться рыбой.Всё ИМХО.

[Vega]

На чистом ровном дне скорее всего насторожит-много ли корма в таких условиях плавает над дном. А вот среди водорослей, на илу, среди мусора не только будет выглядеть естественно, но предохранит от зацепа за всякое г.вно.ИМХО.

[Григорий]

… Немного отдохнем от французского, и предлагаю по рассуждать о плюсах и минусах поп-апов, сравнив, возможно, их с донными или снеговиками. …

Михаил Иванович, чтобы не было французского, нужно было меня сюда не пускать…

Нельзя так сравнивать, и так вопрос ставить нельзя.

У нас с Вами есть три разных вида насадок:
1) Донная насадка;
2) Критически сбалансированная насадка;
3) Всплывающая насадка, или поп-ап.

Каждая насадка под свои условия лова. Даже не могу сказать, какая из них лучше, все их люблю, и ловлю на них на все, в зависимости от условий лова.

Донная насадка для чистого дна и прозрачной воды. В очень мутной воде, она также ведет себя не плохо.

Критически сбалансированная насадка нужна нам тогда, когда мы хотим приподнять бойл и/или крючок на определенную высоту от дна.

Всплывающая насадка не может быть не использована в водорослях и/или при наличии термоклина.

Не могу выбрать лучшую из них насадку, хочу все сразу.

[Michael]

Григорий, травы нет, мусора нет, термоклина нет. Осень. Вода 10-11градусов. Улица +15. Ил - обычный. Прозрачность - не муля, но и не родник. Что выбрать донный или поп-ап и почему?

[Vega]

В таких условиях преимуществ у поп-апа нет. Он привлекает рыбу чисто из любопытства - болтается чето над дном, может съедобное..?) Думаю так. Интересует только мнение Григория ?

[Григорий]

Григорий, травы нет, мусора нет, термоклина нет. Осень. Вода 10-11градусов. Улица +15. Ил - обычный. Прозрачность - не муля, но и не родник. Что выбрать донный или поп-ап и почему?

Давайте, по порядку. Осень, последние дни жора, теплая вода, активность рыбы примерно от 45,46% до 50,00% летней активности.

Как считаем?
Имеем:
ноль активности при 6грС, пик активности при 28грС; делаем шкалу: "0" шкалы соответствует 6грС;
"100" шкалы соответствует 28грС;
дельта температуры в разрезе шкалы соответствует 100 делениям, или 1 доли от 100, или 1%;
значит одно деление шкалы это 0,22грС;
считаем:
1 деление соответствует 0,22грС, а 10грС соответствует Х=1деление*10,0грС/0,22грС=45,45(45) делений или 45,46%.
1 деление соответствует 0,22грС, а 11грС соответствует Х=1деление*11,0грС/0,22грС=50,00 делений или 50,00%.

Дно чистое, но осень, значит меньше бактерий, на дне есть листва, есть продукты распада органики, в воде много углекислого газа и нитритов. Ждать того, что рыба будет брать насадку со дна, придется долго. Я бы выбрал либо критично сбалансированную насадку, либо поп-ап.

Весной, при таких же условиях, я бы выбрал донную или критически сбалансированную насадку, считая, что аммиака в воде меньше, чем осенью.

Это для старта, а там бы ловля показала.

[fishhunter]

Давайте, по порядку. Осень, последние дни жора, теплая вода, активность рыбы примерно от 45,46% до 50,00% летней активности. .

На водоемах с разной пищевой базой поздней осенью активность рыбы разная.

Дно чистое, но осень, значит меньше бактерий, на дне есть листва, есть продукты распада органики, в воде много углекислого газа и нитритов. Ждать того, что рыба будет брать насадку со дна, придется долго. Я бы выбрал либо критично сбалансированную насадку, либо поп-ап.

Весной, при таких же условиях, я бы выбрал донную или критически сбалансированную насадку, считая, что аммиака в воде меньше, чем осенью.

Недавно рыбачил на озере, где летом вонючий ил убивал запах бойла за 20мин. И температура воды была 9гр. Ил не вонял.

[Стас Погорелый]

2 полных сезона активно использую поп-апы.

1. хороший инструмент. можно как поднять так и опустить, без увеличения обьема насадки. особенно важно, когда ловлю на маленькуя насадку.

2. при ловле до 80 м. всегда применяю ПВА пакеты и поп-апом можно классно выделить насадку.

3. часто поп-апы имеют более яркий цвет или более сильный запах, чем такой же бойл но тонущий. мне кажется, что это "плюс" в плане быстрого привлечения к насадке.

4. увереннее себя чувствую, когда знаю, что крючок не насобирал на себя всякого донного мусора. часто ловлю вблизи берега, а там деревья, листья, веточки, камыш...

5. в ловле на иле, он не будет проваливаться.

уточню. чаще всего поднимаю бойл или на длину волоса или на 2-3 см. ото дна.

Высоко поднимаю редко. В хороший клев, донный бойл практически всегда облавливал поп-ап поднятый на длину поводка (15-17 см.)

а поп-ап поднятый не высоко, практически всегда облавливал чисто донный.

Это мой скромный опыт после 2-х сезонов плотного использования поп-апов.

[НовиЧёк]

Есть у меня товарищ, так вот он ловит практически всегда на Поп-Ап, всегда, подчёркиваю, всегда меня облавливает у него как раз такая мулька выделения насадки, бойлы покупные. кстати по поводу Пап апов... есть у меня сомнения по поводу их плавучести на глубине, у всех своя подъёмная сила и мне думается не все будут плавать проверял как то старые и свежие попы... старые не хотят плавать... а что там на глубине... вообще не понятно... опыт в стакане хорошо, но вот как они там себя ведут...

[СИБарит]

... кстати по поводу Пап апов... есть у меня сомнения по поводу их плавучести на глубине, у всех своя подъёмная сила и мне думается не все будут плавать, проверял как то старые и свежие попы... старые не хотят плавать... а что там на глубине... вообще не понятно... опыт в стакане хорошо, но вот как они там себя ведут...

Хорошая, но давно забытая тема...
Перечитал написанное и понял, что недооцениваю роль поп-апов.
И все дело в их не предсказуемой плавучести. Старый плавает хуже нового, длительность плавучести разная, плавучесть со временем нахождения в воде уменьшается.
В этом плане шарики из пробки более предсказуемые и постоянные. Как и пластиковая кукуруза (плавающая).
Но с поп-апами захотелось поэкспериментировать.

[Сергей И]

Очень часто использую поп-ап от 2 до 40см в качестве разведчика,ловится частенько ,как это ни странно довольно приличные особи. Думаю тут решающим фактором выступает такое природное свойство карпа -это исследование и анализ сигналов интересных и привлекательных для него родного,причём чутьё и избирательность с годами становится сильней как понял из практики,отсюда мыслю и вывод что бы ловить крупных особей на дикарях на поп апы надо насадку правильно подбирать или хотя бы быть уверенным что один раз но опробует,иначе можем получить 0.Когда выезжаю на 1-2 дня это моя любимая тактика,если на больше кол-во дней то снеговики и тонущие то же ловят не плохо.

[biggiesmallz]

Река и поп-ап взаимоисключающие понятия?

[Mi-8]

Река и поп-ап взаимоисключающие понятия?

Я на снеговики ловил в Волге......нормально.

[Толстый 898]

Мои планы на сезон 2017 вкратце

[alexx]

Мои планы на сезон 2017 вкратце

Не готов! Нет голубого. http://crazycarp.com.ua/ice-water-fl...s#!prettyPhoto

[малец]

Поддерживаю Виктора по поводу планов на 2017г . Приобрел тоже самое.

[СИБарит]

Хороший, даже скорее, серьезный выбор, Витя !!!
А беленькие на нижнем снимке - это что ?????
Ни Одиссей ХХХ ?

[Трофей]

Хороший, даже скорее, серьезный выбор, Витя !!!

Женя, а что хорошего и серьезного в этом выборе-объяснить можешь?
К примеру в моем арсенале - 2 вида поп ( и вкус или что там запах меня нисколько не интересен) - 2 цвета и справляются весь сезон (или это не серьезно

[СИБарит]

У Виктора 4 цвета, а не 2, то есть налицо полное разнообразие выбора. Тем более присутствует БЕЛЫЙ, который раньше в линейке СиСиМура отсутствовал., судя по желтой изоленте и этикеткам, они у него НОВЫЕ и СВЕЖИЕ. Значит плавать будут отлично.

Кстати, как-то читал наблюдения Алифтина или Скорика, не помню, как в течение суток менялись предпочтения рыбы из-за цвета поп-апа. В зависимости от освещенности...

[Carpusha]

.Тем более присутствует БЕЛЫЙ, который раньше в линейке СиСиМура отсутствовал

Женя, ты такое больше никому не говори, могут тебя не правильно понять. Лет пять назад я ловил уже на белый ссмур еще и сейчас осталось штук семь попиков с тех времён. Это линейка нс1

[СИБарит]

Андрей, спасибо за информацию, не знал такой серии.

[Андрей Бел]

Кстати, как-то читал наблюдения Алифтина или Скорика, не помню, как в течение суток менялись предпочтения рыбы из-за цвета поп-апа. В зависимости от освещенности...[/QUOTE]С уважением к Скорику, но имххо, маркетиг под карпболы.

[Толстый 898]

Белый представлен у меня Северным Спецом и Мятной ягодкой для самостоятельных, а для снеговиков - кокос Динамита и Мэйнлайновской милк тофифи

А цвета да, белый, жёлтый, рыжий, розовый, красный и зелёный - надо!

[Андрей Бел]

Белый представлен у меня Северным Спецом и Мятной ягодкой для самостоятельных, а для снеговиков - кокос Динамита и Мэйнлайновской милк тофифи

А цвета да, белый, жёлтый, рыжий, розовый, красный и зелёный - надо!

Вить, когда ты это все успеваешь перепробовать и понять , что тебе нужнее?

[Толстый 898]

Вить, когда ты это все успеваешь перепробовать и понять , что тебе нужнее?

Андрюш, хоть и взавоз, но я-то с 2008-го практикую) Есть кое-какие наработки и кое-какие мысли, требующие проверки. А спешить-то нам, сам знаешь, некуда)

[Voland]

Андрей, читал тоже самое. В нашей полосе универсальным является кремовый цвет и ярко-жёлтый. По ранней весне - ярко-красный. Можно бордовый. Интересно понять применение белого, чёрного и фиолетового цветов, чем и собираюсь заняться в этом сезоне.

[Vovan]

Вначале первая мысль кто автор темы
Обстоятельства.

[Тоха Дмитриевич]

Из личного опыта могу сказать, что поп ап в чистом виде мне принес одну единственную рыбку, весом около 1кг. за несколько лет и больше результатов не было, как и намеков на них, зато снеговики работают исправно, правда последнее время в качестве плавующей подсадки к тонущему бойлу использую кукурузку интерпрайс и т.п.